lunes, diciembre 06, 2010

La responsabilidad de haber visto

Rubicón hizo este comentario, cuya respuesta tardaría 
varios días en aparecer. 
Creo que vale la pena ponerlo como nueva nota.

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Rubicón ha dejado un nuevo comentario en su entrada  "Los nuevos gurúes robarán a Krishnamurti - Parte 2...": 
Es cierto que "Rubicón" es un nombre original. Pero, es que resulta que "Anónimo" es demasiado corriente. Vaya esto dirigido al que anónimamente comentaba sobre el asuntito de mi nombre. Dicho esto, me dirijo a nuestro amigo Galaxio: sin ánimo de ser molesto (te lo juro), te quiero preguntar algo. ¿No es una paradoja que hables contra todos los tipos de gurú, y tú no pares de dar consejos y de opinar de esto y de lo otro como un gurú? Entiéndeme bien: me parece fantástico que intentes ayudar a las personas, y que hables de esto y de lo otro (de manera, por cierto, muy inteligente). Pero, entonces quizá no deberías meterte con todos, absolutamente todos, los gurú sin incluirte a ti mismo. Otra pregunta: ¿no es también paradójico que no pares de EXPLICAR lo que dice Krishnamurti, cuando Krishnamurti mismo dijo que no quería ser interpretado. No sería más lógico, querido Galaxio, que te limitaras a sugerir a los buscadores que lean a Krishnamurti sin más "notas al pie". Sé que no me malinterpretarás, y que tomarás todo esto simplemente como motivo de reflexión. Un abrazo.
Respuesta:
Que tal Rubicón... respuesta tardía, pero bueno, a veces dejo que los cuestionamientos interesantes – y el tuyo me resultó así – reposen en mi mente por cierto tiempo. Suele suceder que la respuesta que sale luego tiene una cualidad muy diferente a la que tendría una respuesta rápida, instantánea. No es la primera vez que me dicen cosas como que yo mismo soy un gurú, y que no debería explicar a K. El problema que veo en estos cuestionamientos es que no me veo ni como un gurú, ni creo que estoy explicando a K. Primero analicemos seriamente, profundamente, con toda nuestra capacidad sensible y lógica, el tema de si soy un gurú o no: Bueno, no soy un gurú. Fin de la cuestión. ;) Si necesitara algún argumento más lógico, sería éste: Los gurúes me dan asco. No me doy asco. Por lo tanto, no soy un gurú. Otra podría ser: No tengo una relación de dependencia mutua con nadie de índole intelectual, emocional o económica. Ergo, no soy un gurú. Y aún otra más: Me gusta tener amigos. Tons, ni por puta soy un gurú. :)) Bien, ahora que hemos resuelto el primer tema, pasemos al otro, que fue el que me tuvo tantos días para responderte adecuadamente. ¿Estoy explicando a Krishnamurti? Esa pregunta sí me hizo sentar varias madrugadas a observar en silencio lo que ando haciendo con mis blogs. La respuesta, que finalmente se me apareció inesperadamente ayer sábado por la tarde (y me hizo exclamar totalmente fuera de contexto delante de otros: “ah!!! Claro!!!”) es la siguiente: Hay cosas que he vivido en relación con las enseñanzas de K, y no puedo negarlas, simplemente. Esas cosas vividas me hacen responsable ante los demás, y hay muchos casos en que callarme sería una irresponsabilidad. Veamos un ejemplo concreto. Antes de conocer a K, pasé por la experiencia de tener gurúes, de los sinceramente equivocados como Yogananda y algunos Zen, hasta algunos delincuentes conscientes, tipo Prem Rawat, Serge Raynaud de la Ferriere y Anandamurti. Precisamente, siendo presidente de la Gran Fraternidad Universal, Línea Solar, en Buenos Aires, allá por 1977, me topé con Krishnamurti como quien se topa con un tren de carga, sobre la cuestión de los gurúes, escuelas, y demás. Eso hizo que mis caminos en el laberinto de los gurúes terminara abruptamente, y comenzara una época de luz en mi vida, de la mano de amigos como Alcides Amor, Abel Cortese, Jorge Santkovsky, Mirta Zaidwever, Adriana Moskowski, Gabriel Sonatore y Armando Clavier. Más tarde vendrían otros, como Mónica Giráldez, Jaime Lepe, Hernán Barró, María Fernanda Barro, Paula Nieto, y varios más, con quienes hicimos dos o tres grupos que sólo puedo definir como “mágicos” en tiempos terribles y mágicos a la vez. Más tarde, otras personas se sumarían a esa caravana de Armando donde energías impensables acudían sin previo aviso: Alejandro Bulnes, Silvia Fox, Andrea Calero... también Elena Juliana Suárez, Ana Teresa y Noé Marcial, mi hijo, de alguna manera formaron parte de la misma caravana, si bien en tono más familiar, igual que Paula y Abel. Alguna vez, Claudio, el hijo de Armando, también fue parte de los diálogos, para no hablar de Elvira, la inolvidable mujer de Armando. Luego, todos proseguiríamos nuestros caminos. En aquellas reuniones con Armando, en vida de Krishnamurti, se revelaban cosas que no habíamos leido de K, y que luego sí encontraríamos en sus escritos. Es decir, no eran reuniones donde repetíamos lo que K decía, sino que existía una actitud de  investigación mortalmente seria de parte todos nosotros, en un ambiente tremendamente afectivo, que abría dimensiones atemporales. Un ejemplo de esto es el hecho de que durante unos 25 años nos reunimos con Armando en un número variable, pero que habíamos decidido que no fueran más de 6 o 7, a veces en un ritmo semanal. Años después, supimos que K había recomendado hacer exactamente lo mismo. Uno puede sentir, en todo esto, un movimiento que trasciende a cada persona en particular, una corriente con sentido impersonal, como los ríos de las hormigas. Y ese río podría incluir a cualquiera que lea esto. Así pues, cuando leí lo que K dijo de los gurúes, había puesto en palabras lo que yo ya había experimentado por mí mismo, así que cuando digo que “los gurúes son nefastos” no lo digo repitiendo a K, sino a partir de mi experiencia de vida. Y lo mismo con muchas cosas que se revelaron en otras instancias de mi transcurrir, particularmente durante las reuniones de amigos en torno a K, aquellas reuniones con Armando que, a medida que pasan los años, van tomando una importancia extraordinaria de alguna manera. Una vez que K se expresó... nadie más debe hablar sobre los temas que él tocó? No es así, los mismos temas que K abordó pueden ser abordados por todos nosotros, por cualquiera de nosotros. Se lo puede abordar desde la repetición, lo que nos llevará a un punto muerto. Pero también podemos indagar, “siguiendo las pistas” de K, pero no “creyéndole del todo” hasta ver por nosotros mismos. Esa nueva visión generalmente tiene creatividad en sí misma, hay nuevos descubrimientos que estaban implícitos pero no expresados por K, tienen un “aroma” muy definido a verdad. Una vez que algo ha sido visto, uno es responsable de lo visto, y habla por sí mismo, no en nombre de K, Buddha, o alguien más. Bueno, eso me pasó. Habiendo visto los milagros desencadenarse en reuniones de amigos y familiares esencialmente interesados en la verdad, rechazo de plano la relación gurú-discípulo por ser un obstáculo insalvable para tales milagros. Habiendo vivido cosas extraordinarias de las que K habló, yo las afirmo desde mí mismo, sin necesidad de recurrir a K. Pero en aquellas cosas de las que K habló y que yo no las he vivido - aún creyéndole absoluta, incondicionalmente - ahí si yo recurro a sus palabras, porque son INSUSTITUIBLES. Jamás osaría meterme con cosas que él dijo y que yo no ví ni viví, y explicárselo a otros. Ese ensucie de la enseñanza se asemejaría mucho a la maldad de los gurúes e intérpretes baratos de K, como Eckhart Tolle y otros, que ponen una pared insalvable para los milagros de la comprensión y las energías trascendentes al poner el dinero y/o la devoción encubierta en medio de toda esta belleza intemporal. Actualmente existen otros lugares donde la relación estrechamente amistosa – con reputeadas incluidas - es condición primaria para que “sucedan cosas”, y aquí debo nombrar a la escuela de Ginés del Castillo. El ocupa, ante sus alumnos, un lugar muy parecido al que ocupaba Armando ante nosotros, en aquel entonces – y él no les habla desde la mera repetición, lo cual es mucho. Así que esto que me pasó seguramente está pasando en muchos otros lugares del mundo y puede pasarles a cualquiera de ustedes. Nadie es demasiado especial luego del advenimiento de K. De hecho, si durante la lectura de esto se sintieron momentáneamente “elevados”, o “suspendidos” o con “sensación de verdad” en algún momento... ya les está pasando! ¿por qué digo esto? Porque cuando lo escribí, así estuve... y es “contagioso”. Ahora imaginen que yo les cobre por este artículo, digamos, unos 100 dólares, como parte de un curso de “cómo ser un budita moderno a la Krishnamurti”... ¿qué se perdería? Bueno, eso es ser gurú, y ése el efecto de los gurúes. ¿Tengo ese efecto en ustedes? El papel del gurú – descarado o disfrazado de mil maneras – debe ser negado con toda decisión  para que estas cosas simples, pero trascendentes, sucedan. Veo claramente, por mí mismo, que los gurúes evitan los pequeños y grandes milagros deformando la mente de sus seguidores a través de la deformación de la relación humana afectiva, y aquí es donde me siento responsable... y entonces hablo (y a veces no soy yo...) Bueno, Rubicón, abrazos, espero haberte contestado, ya que me contesté a mí mismo – y en esto debo agradecerte en medio de esta gloriosa mañana en San Marcos Sierra, llenas del juego del Sol con las nubes poderosas del verano de esta zona – una maravilla a la altura de las cataratas de Iguazú, los Andes o el mar.





239 comentarios:

  1. Después de haber leído la biografía de K, lo que más me ha llamado la atención es que se puede apreciar fácilmente como K mismo vivió todo lo que él dijo.

    Al menos eso es lo que yo percibo y corregirme si creeis que me equivoco, quizás el tuvo una energía especial para percebir todo o esa energía que le acompañana le dio claridad, pero fue K mismo quien a través de la relación con su vida, se dio cuenta de todas sus enseñanzas, él las vivió y para mi es de vital importancia para su enseñanza.

    Y es lo que indicó siempre, que no hicieramos caso a sus palabras sino que lo descubrieramos por nosotros mismos.

    Por ejemplo este tipo de contradicción que incurren tantos gurús o grupos religosos, en concreto los sacerdotes católicos, que hablan del amor de pareja y ellos nunca han estado metidos en una situación así, que pueden saber ellos de todo eso? Serán unos expertos en represión sexual, pero no en vida de pareja.

    Hay un video de K que me encanta, cuando habla con unos niños de las imagenes y el dice que puede hablar sobre el tema porque el no tiene imagenes sino sería un hipócrita.

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  2. MENSAJE DE ANONIMO:

    Cancerpiscis, K solo hablaba del campo psicologico; y su proyeccion desde lo interno a lo externo. Nada de energia especial, no existe K y el mundo, pues ese error simple es el punto de partida de toda autoridad. incluida la de los gurues como de los politicos. Uno es el mundo,indivisible, expresaba. NO hay separación. La claridad proviene de los hechos. La pregunta aqui es ¿Podemos manejar lo que la claridad expone? Hay que recordar que el orden esta implicado. Y que todo a nuestro alrededor psicologicamente, es una fantasia. Hasta tu pareja es una relación de fantasía. Por lo que la realidad (claridad) de la relacion verdadera es en todo orden, asi que cualquiera puede opinar acerca de ella (hasta el mismo K que no tenía vida familiar de pareja).-

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  3. Anónimo, podrías explicar mejor el tema de la pareja de K y el orden?

    K sí tuvo vida familiar y de pareja, en una granja en California, donde crió a Radha Rajagopal - hija de Rosalind Williams - como una hija mientras vivía como un granjero autosuficiente.

    Respecto a la unidad de todo, el orden implicado y demás... es un tema complejo debido a la multiplicidad de planos de la existencia.

    La mente, en su afán de simplificar todo, simplifica el Universo en un solo plano, y a las entidades que lo moran en individuos (indivisibles), cuando la realidad es que no hay tal plano ni individuo únicos.

    Y a pesar de todo eso, existe una unidad subyacente.

    Para el cerebrito, esto es simplemente demasiado.

    Esto es lo que querés decir?

    Saludos

    Pd: y poné una firmita...

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  4. "La responsabilidad de haber visto", muy lindo.

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  5. Bien amigo Galaxio,

    con estas magníficas reflexiones que nos envías (sobre el tema de si se puede hablar sobre K, y sobre qué es un gurú), creo que hemos definido bastante bien el marco de reflexión: por lo que dices en tu última misiva, no son K y Budha los únicos legitimados a ser considerados como portadores de la verdad. El tema se centra en quién es el que cobra y quién no.

    Pero, yo digo: ¿no son cobrados los libros de K? ¿no tiene derecho, por tanto, Tolle a cobrar por sus libros, como cualquier otro escritor de éxito? Y, con eso no quiero decir que me guste todo lo que hace o pueda hacer Tolle.

    Tema de conferencias: me consta que K cobraba entrada por sus conferencias, si no es así te agradeceré que me lo desmientas. Pero, he leído muchos testimonios que dicen que sí.

    Fundación Krishnamurti. Tienen una cara que se la pisan: ni cortos ni perezosos, se dedican a pedir DONATIVOS para editar no sé qué DVD's. Tolle todavía no se ha atrevido a pedir donativos. Las editoriales que editan sus libros se financian con lo que venden, igual que cualquier otra empresa de comunicación decente. ¿Son empresas de comunicación decentes las fundaciones Krishnamurti? ¿Son esas fundaciones sectas solapadas?

    En fin, que creo que ni todo es tan blanco ni todo es tan negro. Y espero no haber sido duro en mi comentario. Pero, sí que me gustaría haber sido claro.

    Me ha impresionado mucho la descripción que me haces de esos paisajes argentinos, que desde aquí (Mallorca, —Europa—) suenan además de bellos, muy lejanos. Tanto, que casi se confunden con la descripción de un libro de fantasías utópicas e inalcanzables. Me alegro de que los disfrutes, y recibe un fuerte abrazo.

    Rubicón.

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  6. Rubicón...

    "...por lo que dices en tu última misiva, no son K y Budha los únicos legitimados a ser considerados como portadores de la verdad."

    Tampoco te creas que me expando demasiado... es una lista corta de cualquier manera. Entre Buddha, K, los pre-buddhas (desconocidos), Nagarjuna, y quizás Cristo, no llegan a 10...

    "El tema se centra en quién es el que cobra y quién no."

    Yo diría en "quién miente y quién no".

    "Pero, yo digo: ¿no son cobrados los libros de K? ¿no tiene derecho, por tanto, Tolle a cobrar por sus libros, como cualquier otro escritor de éxito"

    Son cobrados los libros de K, y el Buddha pedía comida por las calles... no es lo mismo incluso cobrar entrada para pagar el lugar (K) que promocionar en tu página web la iluminación por 500 dólares... ¿has visto o no su web?
    eckharttolle.com
    Sólo pido que no lo cambien pronto... es una verguenza completa, incluso usando al Dalai Lama.
    Imagínate al Buddha o K haciendo lo mismo y vas a entender enseguida.

    "¿Son empresas de comunicación decentes las fundaciones Krishnamurti? ¿Son esas fundaciones sectas solapadas?"

    Están siendo contaminadas por Tolle, Byron Katie y espero que nadie más, porque ya con esos dos delincuentes ya es más que suficiente.

    Es evidente que los 10 o 12 que se transformaron y que salvarán al mundo no están al mando en las Fundaciones, al menos de la americana. La Hispanoamericana se dividió en dos, y la oficial pasó a ser "Latinoamericana" desobedeciendo el consentimiento de K. Parece una tontería, pero no lo es.
    En fin...

    "Me ha impresionado mucho la descripción que me haces de esos paisajes argentinos, que desde aquí (Mallorca, —Europa—) suenan además de bellos, muy lejanos. Tanto, que casi se confunden con la descripción de un libro de fantasías utópicas e inalcanzables."

    Pero qué cosa... a nosotros "bellos, muy lejanos" se nos antoja precisamente Mallorca.
    Ya te imaginamos con un cigarrillo holandés sospechoso en la boca, mientras bailas hula-hula en la playa con 5 hawaianas... estamos muy equivocados???

    Bueno, espero que pronto te adentres más en el espíritu de la enseñanza de K así se te aclara la diferencia entre él y perversos como Tolle...

    Abrazos!!!

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  7. Hola Galaxio.
    Creo que deberías pedir perdón a Rubicon.
    Porque atacas a alguien que no piensa lo mismo que tu y pone en duda tus creencias?
    Lo has visto con un "cigarrillo holandés" o lo presupones?
    Pienso que no eres un gurú como bien dices pero si un fanático de K, cosa que hace que muchas veces en tus escritos estés muy lejos de lo que defiendes.
    Podríamos hablar de una carencia tal vez?
    Te pido disculpas de antemano si te sientes ofendido, en todos mis comentarios he intentado decir lo que siento y he percibido sin herir a nadie, pero estoy convencido que K, basándome en sus escritos, ofrece muchas contradicciones, por eso para mi no es el ser tan especial al que comparas con Budha, pero si que la gran mayoría de sus pensamientos son reales y se acercan a la verdad.
    Ya comenté en otra ocasión que a la verdad se llega sin ningún camino por tanto no es necesario hacerlo a través de K, lo cual ya nos dice algo del lugar que ocupa en la historia de la humanidad.
    Un fuerte abrazo de alguien que te aprecia.

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  8. Tomàs, Rubicón... ups, no pensé que el chiste que hice podría ser tomado en serio.

    Por las dudas, aclaro que, en todo caso, lo del "cigarrillo holandés" etc es sólo un chiste sobre los prejuicios que existen sobre algunos lugares de Europa aquí en Latinoamérica, nada que ver con una agresión a nuestro amigo Rubicón, a quien aprecio por sus comentarios sinceros y directos - como los tuyos, justamente, Tomàs.

    Aclarado esto?
    Estoy muy lejos de atacar a quienes vienen a este blog con ánimo de investigar, ver, incluso de ayudar a otros.

    Perdonen mi sentido del humor un tanto descarriado a veces.

    Bueno... mientras espero la respuesta de Rubicón, respecto a lo que decís, Tomàs, es que es verdad que K parece tener contradicciones; pero una vez que entras a ciertos estados, esas contradicciones se resuelven.

    K no puede ser comprendido por el análisis, eso es lo que quiero decir. Sólo puede ser aproximado a través de ciertas vivencias o estados internos.

    Bueno... aclarado?

    Mando un abrazo a los dos... y confírmame que he sido comprendido y perdonado, Rubicón!

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  9. ... y por las dudas, quiero aclarar que vivo actualmente en un pueblo famoso por abusar de tales cigarrillos, y que la vida no me ha protegido mucho de tales tumbos...

    A quienes prueban cosas así, yo miro con simpatía, no con enojo, y menos aún, los descalifico.

    En particular, sostengo - y esto en contra de cualquiera que diga lo contrario, incluso K - que los hongos psilocybe deben ser colocados en un rango especial, aparte de las drogas, alimentos y medicamentos.

    Creo que se trata de algo muy especial que jugará su papel en el futuro de la humanidad, como ya la ha jugado, al forjar una civilización como la India.

    Así que, lectores de este blog, tomen lo que tomen ustedes en sus vidas privadas, no me importa demasiado.

    Sí me importa los estados a los que han llegado, con o sin ellos. Porque de esos estados no depende solamente la pequeña vida individual de cada uno de nosotros, sino el destino del río de hormigas que es la humanidad.

    Abrazos a todos, en particular los que tienen olor a algún tabaco non-sancto, o más aún, hongo "no comestible"... ;)

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  10. Gracias por la aclaración.
    Respeto las decisiones de cada uno porque son suyas aunque yo no las comparto e incluso puedan ser lesivas para mi, pero las acepto porque son suyas.
    También debo aclarar que no bebo, no fumo y como poquísimo, casi todo cultivado por nosotros y con el mínimo de transformación posible. Eso sí, vivo en plena naturaleza trabajando en el campo. Eso es lo que me permite "entender" o percibir la totalidad incluso a K sin leerlo y ni hongos ni hostias, porque te pueden hacer "ver" cosas pero siempre dejas algo en el camino. Si no llegas limpio, a lo mejor tendrás que volverte a plantear la Noble Verdad del Sufrimiento, entre otras.
    Un abrazo a todos y por favor, explíquense, que eso nos ayuda muchísimo.

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  11. Interesante Tomàs!!!

    Si tenés un blog o web sobre tu lugar, el cultivo orgánico y demás, me gustaría conocerlo.

    Una aclaración, entonces:

    cuando una persona no accede a los estados de conciencia a los que me refiero por las vías "normales" (esto es, la lectura de K, contacto íntimo con la Naturaleza, dieta evolutiva) entonces le aconsejo cierto tipo especial de Yoga con pranayamas fuertes y relajaciones muy profundas, además de las asanas, por supuesto.

    Si aún esto no funciona, y en caso extremo, es cuando opino que los Hongos tienen un lugar.

    Esta página de la John Hopkins Medicine te puede aclarar por qué opino que los Hongos ésos deben ser desclasificados como droga, pero tampoco deben ser tratados como medicamento, sino como algo completamente diferente a todo. Mi opinión está de acuerdo con muchos investigadores científicos del tema, y la historia misma: fue donde se asentó la gran civilización del Indo, y los pre-buddhas.
    En castellano, puedes hallar buscando con john hopkins hongos estudio

    Veo que guardan allá un espíritu budista... vaya, que visitantes más agradables andaba teniendo en mi blog, sin saberlo.

    Lo último: por supuesto que puedes llegar a estados iluminados, o de totalidad, o como quieras llamarlo, sin K ni el Buddha. De hecho, los pre-buddhas lo fueron sin la "ayuda" de ambos!

    Pero K tiene algo sumamente especial, y es la expresión más profunda sobre esto. No es lo mismo haber hablado a los indios de hace 2600 años sobre la inexistencia del yo, que a los contemporáneos.
    Mucha agua ha corrido en algún aspecto - aunque las aguas quietas que no conocen el transcurrir sigan allí como siempre.

    Abrazos

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  12. Una pequeña web de nuestro "lugar".
    Está en catalán por lo del consumo local.
    Disfruten las fotos.
    www.raphel-llado.com

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  13. Que bueno!!!
    Un lugar muy bello y a las vacas se les siente el buen trato hasta por las fotos...

    Felicidades y gracias

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  14. PARTE 1

    Hola Galaxio y Hola Tomàs.

    Lo priemro de todo, y para quitar toda preocupación, debo decir que el chiste del cigarrillo no me ha ofendido en absoluto, sino todo lo contrario: me he muerto de risa. Además, me hace mucha gracia lo de que muchas personas se imaginen Mallorca como una isla caribeña, en la que siempre hace sol y nunca llueve. Nada de eso: Mallorca tiene un clima mediterráneo (clima templado y húmedo). En invierno hace frío (aunque mucho menos que en Madrid, por ejemplo) y tenemos humedad, y en verano la humedad disminuye pero sigue notándose lo que incita a tomar el sol y nadar en la playa, debido al calor bochornoso.

    Efectivamente, Mallorca también es famosa por sus paisajes. Sinceramente, parece mentira que una isla que cubre unos 95 Km de una punta a otra, tenga tanta variedad de paisajes (llanos, montañas, playas, pueblos, ciudades...). Pero, claro: uno siempre busca lo que no tiene. Por eso, me encantaría conocer esos gigantescos paisajes argentinos.
    Desde la distancia, es normal imaginar Mallorca como ese lugar de juerga y droga. Pero, de entre las islas Baleares (de las que Mallorca forma parte), Mallorca es conocida como “la isla de la calma”, aunque desde hace unos años ese nombre en verano como que no casa. Sin ir más lejos, una zona de Mallorca llamada “la costa de la calma” hoy es de las más ruidosas. Donde sí que hay mucha droga es en otra de las islas Baleares: Ibiza. Ibiza fue en los 60 y 70 la isla de los hippies. ¡Me habría encantado conocerla en esa época! Pero, teniendo hoy 42 años, en aquella época era un niño, por no decir un bebé). El tema hippy ya pasó, salvo en una pequeña zona conocida como Las Dalias, y hoy Ibiza está llena de discotecas mastodónticas con música bakalao y consumo de coca y pastillas. En fin: el día y la noche respecto a las décadas del amor. Hoy Ibiza no me interesa.

    Agradezco a Tomàs su apoyo, ya que en todos los foros que me he metido siempre he acabado por largarme jurándome a mí mismo que no volvería a participar en ninguno más. Si hay algo que no soporto es la desconsideración. Pero, en este caso, y sin que hiciera falta la aclaración, el comentario de Galaxio me ha gustado, porque me ha parecido muy ocurrente. No sé si hará falta aclararlo, pero os comento que hace años que no bebo y nunca he fumado (salvo para experimentar, tabaco y marijuana, en unas cuantas ocasiones que no superan las 10 en toda mi vida). He probado también LSD, cuatro veces en mi vida, y algunas pastillas en unas pocas ocasiones.
    Mi vida ha sido toda ella, y completamente, una búsqueda sin cesar. Incluso cuando de adolescente salía de juerga, cada salida no formaba parte más que de una ocasión más para conocer e intentar entender el problema de la existencia. Jamás he salido para “pasar el rato” y perder el tiempo con chorradas. Toda mi vida, me he adentrado en cuestiones filosóficas hasta la extenuación. También he practicado muchos tipos de meditación, yoga etc... Con esto último, querido Galaxio, quiero decirte que seguro que tu conoces a K infinitamente más que yo, ya que yo solo he leído unos cuantos libros de él. Si bien, esos libros han causado gran impacto en mi vida. Pero, no te creas que en cuestiones espirituales me acabe de caer del guindo. Hace años ya encontré lo que buscaba. Pero, paradójicamente nuestra vida (eso llamado tiempo y que creemos erróneamente como existente) es una proyección en la que no podemos dejar de seguir buscando indefinidamente lo que ya sabemos que tenemos. Por eso, sigo investigando a K y otros ámbitos de la espiritualidad, aunque hoy lo hago de una manera ya completamente serena, para no aburrirme y para “renovar los colores” de eso infinito (Dios, Nirvana o como lo quieras llamar) que ya hace mucho siento conmigo.

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  15. PARTE 2

    Bueno, pasemos a la actual situación del proceso argumentativo que has seguido: fíjate que ya no tienen la verdad solo K y Budha. Sí, vale, según dices ahora la verdad no la tienen más de diez personas, pero con eso, de todas maneras, el asunto cambia mucho. Porque si la verdad no la tienen en exclusiva ni uno ni dos, la pueden entonces tener diez, veinte o mil personas. Sobre el tema del dinero, resulta ahora que lo que diferencia a un auténtico maestro ya no es el que cobre o el que no cobre, sino el que cobre “mucho” o “poco” (según explicas, K cobraba poco y entonces era bueno, Tolle promueve cursos de 500 dólares y entonces es malo). También dices que es importante “si engañan o si no engañan”, de lo que hablaré luego. Pero, fíjate en lo que explicas lo difuso que ya se está volviendo todo: ¿qué es eso de cobrar “mucho” o “poco”? No creo que la respuesta sea sencilla. Si uno paga 500 dólares a Tolle (por cierto, por charlas que duran varios días) y al acabar el curso se siente “iluminado” y nota durante años que su “vida ha cambiado para bien” (y conozco a muchas personas con esa sincera vivencia, y con continuidad en el tiempo) entonces esos 500 dólares habrán estado mejor empleados que al pagar unos pocos dólares por una charla de K que a alguien no le sirva para nada. Y ya sé que K ha cambiado la vida de muchos, pero también son muchos los que siguieron a K por todas partes, toda la vida han leído sus libros y hoy de viejos reconocen que no han conseguido nada (recordarás, que el propio K reconoce que muchos lo siguen y no consiguen nada). En este caso, el curso de Tolle habrá salido barato y el de K muchísimo más caro. ¿Verdad?

    Pero si, como en algún momento afirmas, resulta que lo que diferencia a un maestro “auténtico” de uno “falso” no consiste en cobrar o no cobrar, sino en “si engañan o no engañan”, entonces ya tus juicios sobre el asunto, si me lo permites, abren la veda a la subjetividad, la arbitrariedad y a la condena caprichosa. Porque para saber si Tolle engaña o no engaña, tendrías que ser Tolle o estar en la cabeza de Tolle. Porque, engañar es decir una cosa cuando se piensa otra. Por tanto, si no eres Tolle no puedes saber si engaña, y a lo sumo podrás opinar sobre si está equivocado o no lo está. Igual que otra persona podrá opinar sobre si K está equivocado o no lo está. El que sienta que alcanza la iluminación gracias a Tolle, y con continuidad en el tiempo, dirá que Tolle tiene razón y el que lo haga leyendo a K dirá que K es el que tiene razón y que este maestro es “la hostia”.

    Y no entendamos mal las cosas: yo no digo que Tolle sea mejor que K. Todo lo contario. Para mí, K es un maestro muy superior a Tolle y muy superior a casi todos los otros. Pero, eso no deja de ser una vivencia personal y subjetiva ya que K me impactó más que Tolle. Pero, otros podrán opinar que Tolle es muy superior a K, con la misma legitimidad, si así lo han vivido.

    Además, Tolle nunca se ha declarado “intérprete de Krishnamurti” a pesar de que no lo paras de repetir, querido Galaxio. Tolle cuenta que tuvo una vivencia súbita de transformación interior. Debió de ser para él muy espectacular, ya que pasó de un estado de depresión a la iluminación (el paso de la noche al día en unos pocos minutos). Los que hemos sufrido una transformación gradual, no idealizamos tanto ese estado ya que lo vivimos más como un estado natural. Tremendamente feliz, es verdad, pero sosegado y en ningún caso milagroso. Pero, la cuestión central aquí, es que él no parte de K en sus explicaciones. Parte de su propia vivencia. Es verdad que tiene algunas coincidencias con K, como cuando habla contra las religiones institucionalizadas. Pero otros conceptos suyos como el de la “cruz”, el “cuerpo interior” etc., no tienen nada que ver con K. Tolle, por ejemplo, acepta la meditación, el yoga etc. K odia toda técnica iluminatoria.

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  16. PARTE 3
    Por otro lado, K tampoco era perfecto. Es verdad que mostró ser una persona excepcional al devolver incluso un castillo, cuando dejó la Sociedad Teosófica. Eso no tiene nada que ver con los 50 euros que cobró Tolle en una conferencia de Barcelona (cosa que me pareció indignante). Pero, el caso es que K siempre estuvo rodeado de ricos y famosos, y no se privaba de conducir cochazos de alta gama y vestir los mejores trajes. Vamos, que no se dedicaba a ir por las calles consolando a pordioseros precisamente. Por otro lado, amigo Galaxio, me alegro de que reconozcas que las fundaciones K no están a la altura. Pero, de todas maneras me parecen muy blanditas tus críticas hacia a ellas (y más, con las tajantes afirmaciones a las que nos tienes acostumbrados cuando hablas de maestros que no sean K). El hecho, es que esas puñeteras fundaciones Krishnamurti PIDEN DONATIVOS, eso es un escándalo y en tus comentarios has callado como una tumba sobre este asunto (a pesar de que yo también había escrito con mayúsculas este hecho, en mi mensaje anterior).

    Dicho esto, y resumiendo mi punto de vista (resumiendo mi manera de expresar Eso inexpresable), considero que Dios (Brahman, Nirvana...) se manifiesta en todas las cosas, y podemos entrar en contacto con Él cuando captamos lo positivo que hay en todo, y cada parte de, lo real. En este sentido, también podemos aprender de muchos maestros espirituales, aunque no todos puedan aportar el mismo grado de sabiduría. Vale que a algunos tenemos que dejarlos completamente de lado, porque su nivel de degradación está plenamente manifiesto (como Osho, Sai Baba o esa gurú calientapollas de la que hablamos en otro momento). Pero, tampoco podemos ser extremistas: es verdad que existen personas buenísimas y malísimas, pero también existen las personas regulares. Y dentro de las regulares, también están las que son regular tirando a buenas y regular tirando a malas. Además, el grado de bondad de una persona puede situarse a lo largo de toda una gama gradual desde lo más bueno a lo más malo. Con los maestros espirituales, creo que pasa lo mismo: los hay fantásticos, los hay que son delincuentes y los hay que están por en medio, tendiendo más o menos hacia un lado u otro en diferentes grados. En estas cosas, creo que sobra el fanatismo. Entiéndeme bien: comprendo que pongas a parir a Tolle cuando se fotografía con el Dalai Lama, pero eso no te justifica para descalificar a Tolle en su totalidad.

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  17. PARTE 4
    Sinceramente, yo he aprendido de muchos maestros (de unos más que de otros). Pero, también he aprendido de filósofos griegos, de un viaje a la India, de psicólogos, de mis perros y de la música de Yes (¿te gusta Yes querido Galaxio? Por tu edad es probable) y de diferentes experiencias de mi vida en general. Todo ello, me ha aportado la respuesta a mi pregunta existencial fundamental. Así que, no daré todo el mérito a esto o aquello. Aunque, entiendo que si alguien ha encontrado esa respuesta en un solo maestro, religión o lo que sea le reconozca todos los méritos. Por cierto, que si te gusta la música de Yes, ya tenemos otro tema del que hablar, porque a mi me encanta.

    Finalmente, y ya que has hablado de Yogananda, leí hace años la Autobiografía de un Yogui de este gurú. Como quería más información, mandé un mail a la SRF de Yogananda (el primer mail que mandé por internet en mi vida) y me enviaron “Un horizonte de posibilidades jamás imaginado” o algo así. Me pedían dinero, en exceso en mi opinión, y secreto absoluto (dos cosas que me parecen intolerables). Así que, pasé de ellos. Pero, años después un amigo me proporcionó todas las lecciones y durante un tiempo practiqué bastantes horas de Kriya Yoga. Esa técnica me pareció de las más interesantes. Vale, Krishnamurti dice que no hay que practicar técnicas, pero también habla contra las drogas, como reconoces, y a pesar de todo tu haces apología de ellas. Yo, por mi parte, reconozco que las drogas pueden abrir momentáneamente ciertas puertas, pero a la larga hoy sé que son negativas. Lo digo, porque estuve trabajando unos años rehabilitando a personas que querían salir de la droga, y te aseguro que el que tiene la costumbre de drogarse es porque le faltan otras cosas (especialmente a nivel emocional). Lo importante es, por tanto, hacerse con esas otras cosas y dejar de lado las drogas. Por eso, hoy ni bebo, ni fumo ni nada de nada, aunque tampoco me quema todo ello ni descarto algún día tomarme algo excepcionalmente si viera que puede ayudarme a investigar. Pero me parece que, a día de hoy, todo lo que me interesa en ese campo ya lo tengo investigado y requeteinvestigado.

    Bueno, finalmente y volviendo al tema de Yogananda , quería preguntarte que hasta dónde te adentraste con este gurú y cuál fue tu experiencia.

    Un abrazo, y hasta el siguiente.

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  18. Hola.
    Sólo quería comentar con respecto a la autenticidad de K o Tolle que pienso que todo aquel que necesite que le sirvan, le hagan la comida, la limpieza. etc porque tiene "cosas" más importantes que hacer, no ha entendido nada y desgraciadamente tendrá que volver una y otra vez.
    Mantengo que "Dios" está o es todo y en eso doy la razón a K, ¿para qué necesitamos interpretes?.
    Me ha gustado tu epresión, Rubicón. Sabes que extraigo agua de un pozo que accede a un río subterráneo que proviene del Mar del Norte y pasa también por Mallorca? Los romanos lo llamaban Bermuda. Una anécdota para que os deis cuenta que no lo sabemos todo.
    Saludos a todos y sigan aprendiendo.

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  19. Hola Tomàs,

    es muy interesante lo que dices. Supongo que vives cerca de Mallorca, porque no creo que ese canal de agua llegue de Mallorca hasta América (je, je). Además, escribiendo tu nombre con acento abierto sobre la A, supongo que eres de zona en la que se habla catalán (sea en la variante catalana, valenciana o balear). Pero, ¿de dónde eres exactamente? Y perdona si ya lo escribiste en otro mensaje y yo no lo he leído.

    Tendré que investigar eso del canal Bermuda. Porque, tienes razón: creemos saber mucho, y ni siquiera conocemos cosas que tenemos cerquísima.

    A todo esto: espero que te guste nuestra agua (je, je).

    Un abrazo.

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  20. Hola Rubicón.
    Mis pies pisan la tierra que está entre el rio Fluvià y la montaña del Mont, en una casa de campo que tiene su origen en el siglo IV de nuestra era, trabajando el huerto encontramos constantemente detalles. Todo el lugar es muy sencillo aunque estamos en plena civilización.
    En el mapa, a 3 km de Besalú dirección E, en Girona, Catalunya, España, aunque podría estar en cualquier lugar del mundo.
    Ahora me voy a sembrar el trigo para poder tener pan el año que viene, espero que los gnomos me acompañen en el trabajo y meditaré en vosotros (los del blog) con el run run del tractor.
    Abrazos.

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  21. Muy buenas galaxio y compañia.

    Tomás. Qué entrañable el entorno que describes. Pasé unas Navidades, en "La garroxa" (creo que se escribe así) y dimos buenos paseos por Besalú, pueblo encantador, la sensación de que no existe el tiempo, junto a todos mis hermanos y las familias que hemos ido formando cada uno. La masia, una preciosidad, bien cuidada, antiquísima, el entorno una delicia, aunque un poco olvidadizos los dueños. No nos informaron que había unos generadores eléctricos, dispuestos a funcionar en caso de que las placas solares se quedaran sin suministro de nuestro querido sol, y estuvo lloviendo toda la semana!!! De todas formas, agradecimos el "olvido" porque la luz de las velas nos acompañó en nuestras larguísimas sobremesas.



    Por aquél entonces (12 años) no conocía a K. Vivía en una continua búsqueda de no sabía qué. Pero tenía la certeza de que existía algo, porque lo sentía, no podía explicarlo porque no encontraba las palabras, era un estado vivido, no pensado (es decir, no lo provocaba). A veces, cuando lloraba, reía, paseaba, limpiaba, conversaba ..., estaba ahí. Además ya tenía la experiencia de haber intentado explicarlo y sentir cómo se desvanecía por completo. Así que lo guardé dentro de mi. No tenía ni nombre.

    Fue a partir del primerísimo libro de K (hace 5 años), que empecé a vislumbrar a darle un nombre sin seguir teniéndolo.

    Todo lo que había leído hasta entonces, nada de nada, nadie daba con la explicación de lo que tan sencillamente hay, y que por vivido, sólo uno puede transmitir, explicar, enseñar y es verdad. Esto fue lo que vi en K. Puede que hayan más, no los conozco. Todos los libros, hasta ese momento , se me caían de las manos. Algunos , pocos, los conservo y de vez en cuando vuelvo a ellos.

    Me dejé acompañar. Eramos como dos amigos que se encuentran, íbamos a hablar de cosas muy serias, no me iba a imponer nada y sólo me pedía que lo escuchara y que no le creyera tampoco en nada, tenía que descubrir por mi misma la verdad. Promesas, ni una. ¡Dios mío, nadie nunca me había dicho nada igual! Me revelaba porque removió toda la casa. No era un cambio sino un mudanza. No era seguir y seguir añadiendo más , sino quitar y quitar hasta quedarse sin nada. La verdad no era una verdad con mayúscula sino con minúscula. Lo que aprendí es que la verdad es ver lo qué hacemos, cómo somos, cómo nos relacionamos con los demás y con la naturaleza, descubrir para qué estamos en esta hermosísima tierra. Un sólo requisito, si se puede llamar así: no juzgar, ni criticar, ni condenar todo lo que viera. ¡ Inmensa tarea para una mente tan complicada! Sólo después, "lo demás" y sólo después, y tampoco era tan importante, O sea, según entendí, lo primero era: "con los pies bien enraizados en la tierra" . Con la lectura de los dos diarios, otro giro. Había descartado lo de "ahí afuera"
    y no era así. Con esto me perdí. No alcanzo. De momento ando con la verdad de ver, de comprender todo cuanto me rodea, que soy yo misma, que no soy nada, y de sentir ese "algo" sin nombre, que cada vez es más fresco, más frecuente. Y que a veces, leyendo este bloc, aparece.


    Comprenderéis que las lecturas de K, para mi, han sido vitales y lo son. Y comprendo que no son imprescindibles. Bueno... lo dejo aquí porque me voy a liar.

    Pienso que si K hubiese sido un gurú yo no estaría aquí, compartiendo con vosotros, y que tampoco este blog existiría.

    Abrazos

    PD Rubicón, lo de Mallorca (Europa), ya puestos Mallorca (Tierra) je,je

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  22. Julia, me ha encantado tu comentario.

    Mira que se me caen lágrimas de alegría.

    Un abrazo enorme.

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  23. A mi tambien me ha resonado mucho tu comentario Julia, eso que comentas de que, "nunca nadie te ha habia pedido nada similar...", a mi tambien, me impactó desde un primer momento.

    Para mi forma de ver, hay muchos caminos a recorrer que conducen al mismo sitio, pero indudablemente k, es una gran ayuda, lo siente uno cercano, y ese no pretender nada mas que uno escuche y vea por si mismo, sin promesas ni castigos, es algo único.
    Por otra parte como dices, intentar explicar esas vivencias o sentimientos es algo que por mi experiencia, si no hay predisposición a simplemente escuchar por parte del otro, es absurdo intentarlo, en mi caso por lo menos.
    Casi nadie quiere hablar de "cosas serias", preferimos dejar todo como está... y hacer la vista gorda.
    Abrazos a todos desde Castellon.

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  24. Luego de leer cosas como lo de Julia - y los comentarios de Cancerpiscis y Ramón al respecto - aparece una alegría por ahí... la alegría de que este blog exista, por cierto.

    Diablos, ¿qué pasa en España?
    Por años Argentina ha sido el país donde más se pregunta por Krishnamurti en el mundo... pero a juzgar por lo que pasa en este blog, parece que un caldo gordo de mutantes se está cocinando por allá!!!

    No tengo mucho tiempo hoy (estoy por viajar) pero hay otro punto al que me quiero referir brevemente, y es para Rubicón:

    "Krishnamurti dice que no hay que practicar técnicas, pero también habla contra las drogas, como reconoces, y a pesar de todo tu haces apología de ellas."

    NO.
    De ninguna manera.
    Para mí, las drogas son algo terrible, una trampa casi perfecta. No me dedico a hablar tanto de ellas como de los gurúes, por ej, porque están malditas y perseguidas en todas partes - cosa que los gurúes no... son un peligro protegido por la mayoría de los países.

    A ver... es un tema espinoso y lamento no tener más tiempo para explayarme, pero si digo que los Hongos son un caso aparte, estoy diciendo que no son:

    - alimento
    - remedio
    - drogas

    Es algo por completo diferente. Quizás podemos llamarlo "remedio espiritual" para diferenciarlo de las trufas y lexotaniles.

    Estoy, como muchos científicos, fuertemente a favor de una mayor investigación al respecto, y a su desclasificación como "droga".

    Hay una conversación de los Huxley con K, donde ellos planteaban los buenos resultados del LSD (pariente del psilocybe) en el tratamiento de los alcohólicos, y ante esto K sólo miró con los ojos abiertos y no dijo nada. Otros experimentaron con la misma droga y K no descalificó la vivencia, sólo advirtió sobre sus consecuencias.
    Finalmente, dijo una vez (creo que en "Más allá de la violencia") que los hongos eran el Soma de la India Védica.

    Quiero dejar esto muy bien asentado:
    estoy fuertemente en CONTRA de las drogas, y soy tan extremista al respecto, que hasta pongo en mi lista de sospechosos a la cafeína, como he expresado alguna vez en otro de mis blogs.
    K tenía mucha simpatía por los hippies y tenía amigos directamente alcohólicos... en su juventud regalaba botellas de vino sin tomar a los mozos de París, y alguna vez probó un trago.
    Pero saliendo de estos dos casos, imagínense dónde pongo entonces a la marihuana, LSD, peyote, amanita, ayawaska, anfetaminas, éxtasis (mal puesto el nombre!!!) y las más malditas de todas, la cocaína y la heroína.

    El Hongo no es una droga. Y no hablo de oídas. En cualquier caso, sólo apruebo su experiencia para quienes no ha funcionado otras cosas, más "blandas", como cierto yoga y dieta casi cruda.
    Y me baso en su necesidad en otra frase de K, que comparto plenamente según mi experiencia personal.
    Tal frase está en "Tradición y Revolución" y dice que...

    "Ciertos factores físicos y algunos estados psicológicos son necesarios. Físicamente tiene que haber sensibilidad. La sensibilidad física no puede tener lugar cuando se fuma, se bebe, o se come carne. La sensibilidad del cuerpo debe conservarse; eso es absolutamente esencial"

    Este tema, por supuesto, está lejísimos de terminar aquí. Queda por hablar, por ejemplo, de los "efectos secundarios" del Hongo, y desde dónde se toma la decisión de tomarlo.

    Un abrazo a todos... me voy yendo por unos días de este lugar para mí maravilloso, un campo de 82 hectáreas de las cuales 72 son de sierra, y son guardadas como una pequeña reserva natural.

    Estoy seguro que a varios de los que escribieron últimamente, denotando su relación tan particular con la Naturaleza, gustarían mucho de este lugar!!!
    (ya pondré fotos...)

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  25. K una vez comentó en una conferencia, que antiguamente en la India utilizaban la hoja de un arbusto como aliciente psico-físico, luego ese arbusto se extinguió, y dieron origen al yoga para esos fines. "El que habla (dijo en esa ocasión) hace dos horas diarias de yoga; pero no lo sigan; ustedes no saben nada acerca de eso"

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  26. Exacto. Se refirió al Soma tanto como arbusto como un hongo, y yo, luego de haber probado este último, no tengo ninguna duda de que eran hongos.
    Muchas veces el repetía la información recibida, y lo aclaraba, como el caso de Nagarjuna, y otros.
    Su sabiduría no era infinita en el campo de "lo conocido", tal como el Buddha tampoco era un científico avezado en sus tiempos, y habiendo aconsejado caminar descalzos a sus monjes, un día uno de ellos se lastimó un pie y se infectó. Entonces dijo que usaran sandalias.

    Eso sí... regalaba libros de Yoga e implementó el yoga en todas sus escuelas. Es raro eso que dijo. Quizás se refería a que no copien su sistema.

    Personalmente, el día que hago yoga al alba es un día "conectado", con una cualidad q no existe en los días en que no lo hago.

    Lo han experimentado?

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  27. Qué sorpresa más grata me he llevado. Es un regalo compartir, con vosotros, todo esto que está pasando.



    Galaxio, nunca he comprendido muy bien qué necesidad podría haber en tomar este tipo de hongos. Pero sí he notado que las personas que lo han tomado tienen una cualidad o formas de expresión referida a "otra realidad" o "lo desconocido", o "lo que está aquí y no vemos", no sé muy bien a qué se refieren esta experiencias. Pero... Está ahí ¿Verdad?

    Preguntas: ¿Bajo que circunstancias tomarlo? y ¿De dónde surge esta necesidad?
    Puedes responderme?

    Abrazos, también, desde Castellón.

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  28. Julia... has visto como es el mundo físico?
    A cada descubrimiento, los científicos resuelven una duda, pero se quedan con 10 nuevas.

    El universo no es como un crucigrama a resolver; más bien se parece a un crucigrama donde cada palabra resuelta genera otros crucigramas nuevos.

    Y si esto es así en el plano físico, imagínate lo que es en el plano sutil.

    Así pues, la caricatura popular es: está el estado "normal" de la gente, y luego el estado "iluminado"... y nada más.

    O sos un ignorante o un sabio.

    Pero la realidad sutil no es taaan simple... hay MONTONES de estados diferentes.

    Los hongos, por ejemplo, NO CONECTAN A UNO CON LO SAGRADO. Pero sí lleva a la mente a un estado más allá del pensamiento, lo cual frecuentemente es confundido por el pensamiento como "dimensión sagrada".

    Los términos se vuelven imprecisos aquí... cada uno de nosotros tiene su léxico y sus vivencias para tales cosas, y tenemos que ponernos de acuerdo respecto a ellos porque sino, todo se descarría.

    Pero como bien sabes, estas cosas se entienden sólo en parte a través del pensamiento... el resto corre por las vías que has usado siempre, en forma natural (por eso no te han hecho falta los hongos)

    Abrazos

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  29. No puedo estar de acuerdo contigo Galaxio.
    El mundo al que tu te refieres como "sutil" es de lo más sencillo que uno se pueda imaginar. Lo complicado es el mundo "real". Por eso yo no estoy de acuerdo en utilizar ni drogas ni hongos para "abrirse" a él pues distorsionan.
    Tenemos un gran problema, que ha afectado incluso al gran K, y este es el lenguaje que utilizamos que no es el adecuado para describir la realidad real del mundo sutil. Por ello tantos malentendidos cuando se habla del mundo espiritual.
    Creo que no hay caminos para llegar, tan solo existe la entrega total, sea a través de meditación, yoga, trabajo, etc, es decir el dar sin esperar nada a cambio y como decía Rilke : por el momento vive tus preguntas que tal vez algún día, sin esperarlo, estarás viviendo las respuestas. En esoterismo cristiano es la "gracia divina" que no se puede conseguir por ningún método porque la concede el Espíritu Santo o sea Dios.
    Por lo tanto, amigos, mucha paciencia y al trabajo duro.

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  30. Tomàs, te entiendo, pero quizás debería explicarme mejor (este problema de las palabras viejas que no sirven para lo nuevo...)

    Mira, hay varias experiencias "atemporales", no una sola... al principio, uno las confunde, pero a medida que se "avanza" (...) en su "reconocimiento" (...) uno comienza a darse cuenta que lo que uno consideraba una sola experiencia, en realidad son varias y muy diferentes entre sí.

    Por ej... una de esas experiencias es la de una enorme vastedad que está en la base de todo lo creado, y está lleno de esa sensación de felicidad y expansión. Este estado suele ser accedido espontáneamente de varias maneras.

    Eso no es lo mismo (pero es muy parecido en la sensación) a la energía intensa; aquella que sentimos cuando estamos cerca de personas con mucho caudal de energía, o algún espectáculo natural inmenso, como una tormenta avecinándose, o cuando nosotros mismos pasamos por un estado altamente irradiante.

    Ahí ya tenemos dos estados que, si uno no es "fino" en su percepción, cree que es uno solo. Pero hay más...

    El estado que K llamó "lo otro" es radicalmente diferente de ellos - de todo.
    Sin embargo, he visto a personas no "familiarizadas" con esos estados, confundir a los 3 fácilmente.

    Bueno, a eso me refiero.
    Falta decir que tanto el estado de vacío, como "lo otro" y la intensidad energética tienen a su vez multiplicidad de matices y vivencias.

    Espero que esta vez haya sido más claro... obviamente, para quien no ha vivido ni siquiera uno de estos estados, esto es un crucigrama egipcio. Sin embargo, te sorprendería ver el número de personas que han pasado por alguna de estas vivencias, incluyendo al bueno de Jim Carrey.

    Y encima (debo decirlo) tener estas experiencias no es la iluminación aún!!!

    Bien, si quieres llamar a esto "simple", ok, pero para mí, esas dimensiones "más allá de la forma" (arupa) son muchísimo más ricas y "complejas" (...) que ésta...

    Abrazos

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  31. Copia de un párrafo:

    He aquí el relato que Tennyson hizo de una experiencia frecuentemente repetida:"...a un mismo tiempo, por asi decir, por la intensidad de la conciencia de la individualidad, la individualidad misma pareció disolverse y desvanecerse en el ser infinito; y éste no es un estado confuso, sino el más claro entre los claros, el más seguro entre los seguros, el más extraño entre los extraños, totalmente superior a las palabras -donde la muerte es una imposibilidad casi risible- pareciendo la pérdida de la personalidad (si fuera asi) no una extinción, sino la única vida verdadera. Estoy avergonzado de mi débil descripción. ¿No he dicho que el estado es totalmente superior a las palabras?

    Este y otros relatos similares se encuentra en el libro 'Las bases físicas de la personalidad'; escrito por V. H. Mottram: un fisiólogo inglés, y comunista.

    Curiosidades de la literatura...

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  32. Extraordinario. Gracias Amílcar. Me hiciste descubrir a Tennyson, a quien ahora mismo ya rastrearé en la web.

    Que bella descripción...

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  33. En realidad, ya había leído a Tennyson (no lo reconocí de inmediato)
    Era uno de los poetas que le gustaban a Krishnamurti, y en una de sus biografías (no recuerdo cuál) está este poema suyo, una alusión al llamado de la Muerte:

    “Crossing the Bar”

    Sunset and evening star
    And one clear call for me!
    And may there be no moaning of the bar,
    When I put out to sea,

    But such a tide as moving seems asleep,
    Too full for sound and foam,
    When that which drew from out the boundless deep
    Turns again home.

    Twilight and evening bell,
    And after that the dark!
    And may there be no sadness of farewell,
    When I embark;

    For though from out our bourne of Time and Place
    The flood may bear me far,
    I hope to see my Pilot face to face
    When I have crossed the bar.

    =====================

    Al cruzar la barrera


    Ocaso y lucero vespertino

    ¡y una clara llamada para mí!

    que no haya lamentos por la barrera

    cuando yo me haga a la mar.


    La marea parece dormida en su movimiento,

    demasiado ahíta para el sonido y la espuma,

    cuando aquello que salió del abismo sin límites

    vuelve una vez más al hogar.


    Crepúsculo y campana de la tarde,

    ¡y después, la oscuridad!

    Que no haya tristeza en la despedida

    cuando yo me embarque;


    Pues aunque desde nuestro tiempo

    y nuestro espacio la pleamar

    pueda llevarme lejos,

    espero ver a mi Piloto cara a cara

    cuando haya cruzado la barrera.

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  34. Galaxio,

    Entonces... seguiré con la forma natural, y leeré y escucharé con curiosidad y asombro a los que por lo que sea, tomen hongos. Pero con algo que no había tenido en cuenta antes de leer tu respuesta , a saber, que el pensamiento sigue, en buena parte, interpretando lo que ve y sigue y sigue enredándose (para no perder la costumbre).
    Pero entonces, ¿cómo transmitir lo que la mente percibe en esos estados?, y ya estamos de vuelta con las palabras. Unanimidad en los términos, podría ser, pero... lo hacemos todo tan difícil.

    Abrazos y gracias.

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  35. Julia, buena pregunta.
    Mira, cuando una persona está viviendo esos estados (salvo los hongos, ya te explicaré por qué) tiene una atmósfera de creatividad, afecto, luz, intensidad, que le rodea... algo que es bien palpable.

    Es esa atmósfera, esa energía, es la que produce transformaciones en otros, no las palabras que son tan fáciles de repetir...

    Ahora bien, las personas que comen hongos no tienen tal energía.
    Por que?
    Por que si uno está en esos estados, no sólo no necesita hongos sino que tiene un gran rechazo a comerlos, tal como también tiene rechazo a emborracharse, etc.

    Los hongos son un remedio espiritual, y debería ser dado como último recurso a personas presas del pensamiento, que no pueden hallar dentro de sí mismos ese ámbito libre y vacío, y para reconectar con la Naturaleza.

    Pero los hongos tienen sus efectos secundarios, y uno de esos efectos es, precisamente, el vaciado energético.

    Es un tema largo.

    En todo caso, eso de "escucharé con curiosidad y asombro" no lo pierdas, Julia... es una maravilla en sí misma ;)

    Abrazos, no te asustes :))

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  36. Y... también leeré a Tennyson. Impresionante!!! Creo que ante tal descripción de ese estado, lo de simple, debería caernos como una losa y aceptar de una vez por todas que las palabras son sólo palabras. Nada más. Y que no es más que uno de tantos códigos que utilizamos para compartir y expresarnos.


    Pd Ayer dejé el comentario en el escritorio y después de publicarlo he visto los vuestros.

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  37. Galaxio, qué claridad en la explicación de los diferentes estados. Y del por qué y las consecuencias de tomar hongos y del por qué con una sola brizna que te haya alcanzado de esos estados (los dos primeros) y diferenciarlos, sobran. Y por qué a algunas personas les puede ayudar tanto.

    Imagino que sí, es un tema largo pero lo esencial ya está dicho. Es lo que quería saber. Mil gracias.

    Me ha llegado al alma lo de "no te asustes". Te cuento: hace ya, unos quince años, quise hacer un ayuno (con la supervisión de un naturista) de quince días; lo hice. Consistía en beber sólo líquidos, una bebida de sirope de Arce e infusiones. Sólo quería una limpieza profunda de "lo físico", no pretendía nada más. Inocente de mí. No tenía ni idea de lo que iba a desencadenarse; el naturista, creo que tampoco, no hizo ningún comentario, sólo me ofreció su ayuda, en caso de algún apuro, vía teléfono. No sé si fueron alucinaciones, pero por la noche no estaba sola y las sensaciones... No eran sueños, porque cuando dormía, descansaba. No sé era todo muy extraño. Estuve al borde del pánico. No sé cómo fui capaz de quedarme observando, simplemente, respirando. Nunca hasta ese momento me di cuenta que respiraba con cada uno de los poros de la piel, qué ritmo, qué pausada, qué tibieza. Sentía una enorme y tranquila curiosidad, creo que eso alejó al temible pánico. Cada día, la vitalidad durante el día era más intensa, también había alcanzado a mi cabecita loca (claridad para pensar, que me hacía falta). El ayuno terminó con una salud radiante y con él apareció "el susto" que tú, ahora, me has señalado.


    Te mando, no un abrazo, muchísimos.

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  38. Ja!!! He aquí a una mutante haciendo de las suyas al mejor estilo extremista... que buen relato, Julia.

    No sabía que el sirope podía usarse para cosas así, y estuvo muy bueno que lo hicieras bajo supervisión.

    En general, la desintoxicación intensa y abrupta ocasiona una explosión de sensibilidad y experiencias sutiles que... bueno, hay que estar muy afirmado para sobrepasarlas.

    Me alegro que te haya servido la descripciónn de los estados energéticos y también que lo comprendieras tan bien!!!

    Estamos acostumbrados a guardarnos estas experiencias y visiones de la vida debido a la insensibilidad e ignorancia predominantes, pero ya sabes, creo que hay que hablar - y bien fuerte - para que dejemos de sentirnos solos!

    Y gracias por los abrazos que ayudan a ello... y te mando otros, por supuesto.

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  39. Rubicón, he dado otra leída a tus 4 epístolas de hace unos días ;)

    Te sorprenderá por qué volví a releerte, a pesar de estar en momentos de mucho trabajo: por estar bajando un torrent de Yes :))

    "Pero, también he aprendido de filósofos griegos, de un viaje a la India, de psicólogos, de mis perros y de la música de Yes (¿te gusta Yes querido Galaxio? Por tu edad es probable) y de diferentes experiencias de mi vida en general."

    YES! ME GUSTA YES!
    Gran parte de la época mágica de mi vida, fue teñida por su música.

    Es muy interesante el resumen que hiciste de tus búsquedas; se puede ver esa curiosidad, esa flecha que te impulsa definitivamente hacia cierto lugar. Algo que personalmente valoro mucho, Rubicón. Seguro que tienes - como Julia y tantos otros que participan en este blog - las "marcas astrológicas" de los mutantes.

    No sólo te quería contestar lo de Yes, sino también lo de Yogananda.
    Antes de conocer a K sentía que Yogananda era como una ventanita hacia los misterios de los Himalayas. Sin duda alguna, pasan cosas allá que nosotros apenas entrevemos (esto incluso fue confirmado por K varias veces... llegó a decir que las montañas tenían algo que ver con lo espiritual y que hubo núcleos tanto en India como en China antiguas)

    Y mantuve esa sensación de que "algo había" en Yogananda hasta bien avanzada mi relación con las enseñanzas de K. No veo ahí comercio, engaño... veo a un buscador sincero.

    Pero un día fui a un centro de Kriya Yoga y vi un video de Yogananda... y vaya, que desilusión.

    Su manera de hablar, sus movimientos... me desencantaron instantáneamente. Mudo, descubrí qué diferencia puede haber entre una foto y un video para descubrir cosas de una persona.

    Aquí, Yogananda enseñando a dormir

    Aún así, no pondría a Yogananda en la misma tribu de Tolle & Co... sigo sintiendo que él era sumamente sincero con su búsqueda, tal como el Dalai Lama, Ramana, la Madre Teresa y otros.

    Veo una gran diferencia en la sensación que te dejan en el cuerpo, emociones y mente los videos de algunos gurúes llenos de ego, voz afectada y dureza, como Isha: Avance de la película "Por qué trabajar si puedes robar"

    Igualmente, mira este video de Tolle, y fíjate si te transmite lo mismo que el bueno de Yogananda (el video tiene un título que te va a gustar):

    Eckhart Tolle, the enormous power of YES

    Para mí su rostro, su tono, sus gestos, etc, no tienen NADA de la grandeza, PROFUNDA REAL QUIETUD Y MISTERIO de K en cualquiera de sus videos, en particular, en la segunda parte de éste: Krishnamurti sobre la relación, el amor

    Coincidamos, sin embargo, que al lado de la voz de Isha, el tonito dulzón de Tolle parece el de una madre cantando el arrorró a sus trillizos.

    Bueno, siempre me gusta leerte, más sabiendo que andas por un lugar tan lindo. Estoy muy sorprendido por la "calidad y calidez" de los mutantes de España.

    Saludos a tus hawaiianas y a las palmeras...

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  40. Hola!!!!

    Vengo siguiendo en este y otros blogs sus comentarios, reflexiones, diálogos, relatos...

    Tengo mucho que comentar acerca de los falsos gurúes y de K, pero lo que no tengo es tiempo, ya que comparto mucho la forma de pensar de Rubicón: uno puede aprender de todo, no veo tan necesario ponerse en manos de un ser en particular para llevar a cabo la tarea de ''despertar'', ''iluminarse'', ''mutar la consciencia'', o como le quieran llamar, ya que, como he charlado en otras oportunidades con vos, Marcial, creo que hay personas que lamentablemente nunca podrían llegar a entender de qué se trata todo esto, y serán estafadas y engañadas una y otra vez... Inútilmente quise explicarle a mi tía la diferencia entre la fe ciega que inculca la religión y la percepción de cierta ''VERDAD''.
    A mi me sucedió que tuve una chispa repentina sin esperarlo, y no venía leyendo a ningún ''gurú'' en particular. Luego sí, comencé a interiorizarme en aquellas disciplinas de las que había oído hablar, como el yoga y la meditación, para mantener ese estado increíble de profunda paz, desapego, amor y dicha que espontáneamente había logrado gracias al contacto diario con la naturaleza y cierta predisposición a ese despertar.... Y ahí si reconozco que caí en buenas manos, según considero, ya que por lo que vengo observando una de las vías más sanas y efectivas para despertar y manterner ese estado, son estas milenarias disciplinas, asi como también el contacto diario con la naturaleza y una alimentación sana.

    Quedé fascinada con tu lugar, Tomàs. Entré allí para ver de qué se trataba, y me transmitieron tanta paz las imágenes, que ya puse de fondo de pantalla una de ellas, esa en donde se pueden apreciar unas hermosas florecitas rojas, y a lo lejos se ven casitas y unas montañas fascinantes bajo un cielo nublado....
    Hermosos los lugares que han descripto...!!!

    Julia, muy interesante las experiencias que relatas a raíz de ese largo ayuno!! Estos días estoy comiendo gran cantidad de crudos, fui incrementando de a poco la misma, ya que mi temperamento, mi forma de ser, no me permiten lograr la permanencia si el cambio de hábitos lo hago de forma repentina.
    A causa de ello, estoy con una diarrea fuerte, tengo dolores estomacales y siento muchos retorcijones... espero que solo se trate de una reacción adaptativa...

    Marcial, ¿qué opinás al respecto?

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  41. Ahhh!!!
    Pero miren quien anda por aquí!!!

    Esta chiquita es una genia, les cuento.

    jajaj... me encanta como vas desde lo lírico de los paisajes y la mística de las experiencias, directamente a los RETORTIJONES :))

    Ale, si esos síntomas siguen varios días más, volvemos a hablar. La dieta cruda produce de inmediato una dinámica intestinal acelerada, para hablar con cultura, y dependiendo de cómo es tu dieta y COMO MASTICÁS, el resultado puede ser muy diferente.

    Actualmente estoy haciendo unos licuados crudos tremendos: una olla llena de hojas, con agua, aceite y condimentos a piacere.

    El líquido verde resultante (liquid salad, en google) resulta tremendamente estimulante, alegrante, sensibilizante, y maravillante.

    Abrazos, corazón, ya nos veremos y seguimos!!!

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  42. Jejejeje bueno perdón por cambiar así de tema...pasa que no aguanté las ganas de comentar y hacer ese planteo en el mismo posteo...

    Marcialito queridooo gracias por tus consejos siempre!!!

    Voy a prestar atención primero a la forma en que mastico, ahora que lo decís, creo hacerlo muy rápidamente :O

    Por otro lado, ese problema persistió todo el día de hoy, pero tengo ciertas señales de que está menguando un poco... veremos mañana, luego hablamos bien.

    Abrazos!!!

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  43. PARTE I
    Keith Richards (de los Rolling), dijo sobre las drogas algo muy interesante: "Yo nunca he tenido problemas con las drogas, los únicos problemas que he tenido son con la policía".

    Con esta cita, quiero expresar que son peores los prejuicios sociales sobre las drogas, que las drogas mismas. De hecho, si estuvieran legalizadas no serían más dañinas que el alcohol. Y os lo dice alguien que no consume drogas (ni legales ni ilegales), y que ha dedicado cuatro años de su vida a aydar a rehabilitarse a personas que querían salir de las drogas.

    Dicho esto, considero que de todas maneras las drogas a la larga pueden llegar a hacer mucho daño. Sobre si los hongos son o no son drogas, creo que al final parece que es una cuestión de nombres: si por drogas entendemos lo que crea dependencia física, el LSD no sería droga (y supongo que los hongos tampoco). Pero, si consideramos como droga, aquella sustancia que altera los estados psíquicos de manera importante, y que a la larga hace daño, entonces el LSD sí que es droga (y supongo que los hongos también).

    Un gran apologista del LSD y del underground en los 60 fue el español Luis Racionero. Él no se cortaba un pelo al calificar al LSD en sus libros como una "medicina". Pero, años después al ver las consecuencias de esta sustancia, tuvo la honestida de declarar: "el LSD alimenta el alma pero destruye el cuerpo", recomendando, cuando fuera posible, evitar su uso completamente.

    En fin, los temas son muchos, y como creo que se ha abierto otro hilo diré aquí pocas cosas.

    Lo primero, quiero saludar a Julia, a Galaxio, a Tomàs y los demás amigos.

    Julia, es verdad que suelo tender a situar mi patria en amplios territorios. No suelo decir que soy "del mundo", porque eso no aporta información (salvo que se sea marciano). Así que un ámbito bien localizable, y ámplio, es Europa. Pero, si te soy sincero, me siento más cómodo todavía diciendo que soy "del mundo" (patria universal de todos los seres vivos conocidos).

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  44. PARTE II
    Galaxio, veo que NO eres el inquisidor que me esperaba. Me alegro, porque yo soy de los que suelen abandonar con facilidad los foros, ante la primera falta de respeto o ante el más mínimo troll.

    El vídeo de Yogananda que nos remites, ya lo conocía y también fue para mí decepcionante. Mi mujer lo vio también y lo calificó incluso de "terrorífico". El de Isha también lo conocía, pero fue a raíz de aquellas personas que escribieron y que habían caído en su secta (las chicas atraídas por el ego de esa tipa, y los chicos porque se dio buna maña en calentarlos).

    Lo que me sorprende, amigo Galaxio, es que pongas a Tolle por detrás de Yogananda, e incluso por detrás de Isha. Me parece evidente que Isha es de lo peor que he encontrado (quizá incluso peor que Osho). Por otro lado, yo me enamoré una buena temporada (espiritualmente, ya que NO soy gay) de Yogananda. Pero, al final hay que reconocer que lo que atrae del aspecto de este hombre es el alarde de ego que desprende (muy logrado en foto, como muy bien insinuaste, pero no tanto en vídeo donde parece más un payaso o un loco).

    El vídeo de Tolle "el poder del Sí", ya lo conocía y, es más, tengo el vídeo de su conferencia en Barcelona en español. Su tono, me parece bastante normal, convincente, moderno y, a la vez, humilde. Él no ha creado ninguna secta (Isha y Yogananda sí, y no es que quiera poner a Yogananda a la altura de la tal Isha). Y repito, sin ánimo de crear guerra: LAS FUNDACIONES KRISHNAMURTI PIDEN DONATIVOS mientras que TOLLE JAMÁS HA LLEGADO A TANTO DESCARO financiándose las editoriales que editan sus libros de lo que venden. Si tuviera que dar donativos, antes se los daría a la parroquia de mi pueblo (que por lo menos colabora en las fiestas del municipio) y no a los caraduras de las fundaciones K, que dan vergüenza ajena. En todo caso, no les daré donativos ni a los de las fundaciones ni a los de la parroquia. Me limitaré a pagar los libros que me interesen (si no los descargo de internet).

    Por cierto, que cuando te pregunté sobre qué opinabas sobre eso de los donativos de las fundaciones K, te limitaste a decir que "las fundaciones K están siendo contaminadas por Tolle" (cuando Tolle JAMÁS a pedido donativos por la cara bonita). Y ahora todavía sigues sin responder seriamente la cuestión. Con todo respeto, amigo Galaxio, creo que eres bastante inteligente como para no comportarte como los miembros de sectas que escurren el bulto ante las mangancias de su grupo.

    De Yes, también me gusta la época mágica (la de los 70) pero ya hablaremos de ello).

    Bueno, en general, ya seguiremos charlando en otro hilo. Dame el link porque en tu blog me pierdo.

    Tomàs, tu tierra es preciosa. Estuve por allí el año pasado, aunque solo un día. En catalán te diré: que tenguis salut i força al canut! A la teva terra no et faltarà. Una abraçada amic.

    Y un abrazo a todo el foro.

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  45. Al hilo del título, algunos de vosotros habéis visto nuestra web casera y me gustaría comentaros algo.
    Tengo 51 años. Durante años en mi búsqueda espiritual creía que había que documentarse mucho y aprender inmensidad de cosas. Con el tiempo y debido y posiblemente ayudado por ciertos problemas físicos cercanos a la muerte, me planteé las cosas y llegué a una conclusión que estoy viviendo. No fue repentinamente sino más bien lentamente. Es aquello de "alcanzamos al renunciar" o también "nos elevamos al arrodillarnos". Es decir renuncié a muchas cosas "sociales" para dedicarme a mis hijos, la vida familiar, el entorno más próximo y las vacas a las que servimos, cada día nos agachamos dos veces para ordeñarlas con un gesto de humildad y respeto y ellas nos proporcionan el precioso alimento. Lo mismo hacemos con el huerto o los campos y bosque. Cuando escuchas a la Naturaleza y la sirves, ella te sostiene y te alimenta y nunca te faltará nada siempre y cuando te plantees a cada instante si lo que pides es honesto o es un deseo. Por eso entiendo la sencillez y la enorme conexión que hay con el entorno que te habla directamente. Cada mañana, la media hora que dedico a sacar el estiércol manualmente, es una meditación en la que las visiones son claras como imágenes reales y la comprensión de cualquier problema o tema de la vida en general es claro sin intervención del pensamiento, supongo que es por el hecho de mover ese estiércol que es el inicio de un nuevo ciclo agrícola y de vida.
    Con esto coincido totalmente con las enseñanzas de K. La vida de entrega, calmada, rutinaria, natural y la alimentación, te llevan a un mundo que vives con toda intensidad y no tan sólo en momentos puntuales de meditación.
    Es lo que quería compartir con vosotros.
    Gracias.

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  46. PARTE x
    Fe de erratas: creo que entendí mal, al creer que se había abierto otro hilo. Mejor todavía, porque así no tengo que buscar la nueva página.

    Me despido con una frase que aparece en la portada de Tales from topographic Oceans de los Yes ("Relatos de los oceanos topográficos"): "La búsqueda espiritual es como una flor que se va abriendo" Jon (el cantante) la llamó “una selva de viajes”.

    TALES es el artefacto de rock progresivo que contiene:

    1. La Revelación de la Ciencia de Dios (Danza del Amanecer)
    2. El Recuerdo (Crecimiento de la Memoria)
    3. Lo Antiguo (Gigantes bajo el Sol)
    4. Ritual (Nous Sommes Du Soleil)

    Océano Yes: empieces por donde empieces, no hay límites a lo que puedes profundizar.

    Ahí queda eso, querido Galaxio. Y no olvides hacerte con las portadas si las perdiste (je, je).

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  47. Tomàs,

    cuando estuve en la India, yo también aprendí a tener devoción por las vacas. Desde entonces procuro no comer su carne ni la de ningún otro mamífero.

    Salut!

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  48. Que buenas ondas están cruzando este blog!!!!!!!!!

    Me he hecho de un paquete de habitantes de Iberia que son una alegría ;)

    En particular, Tomàs pareciera transmitirnos algo de su pequeño paraíso. Creeme que cuando vi las fotos de tus vacas (aún no sabía que las tratabas TAN bien) yo lo sentí por las fotos y lo comentamos con mi pareja, quien también lo sintió.
    Esas vacas son felices con ustedes, lo que no es poco!!!

    Muy contento de leerlos otra vez... paso a contestar algunas cosas.

    Tomàs:

    "Cuando escuchas a la Naturaleza y la sirves, ella te sostiene y te alimenta y nunca te faltará nada siempre y cuando te plantees a cada instante si lo que pides es honesto o es un deseo."

    Exactamente. K dijo alguna vez que cualquier cosa que no se pidiera desde el ego-deseo sería otorgado, y eso es algo que he experimentado varias veces en mi vida.
    Lo bello de esto es que desde el estado sin pensamientos (o con algo más aparte del pensamiento) las cosas a pedir son realmente pocas... o ninguna.

    "...posiblemente ayudado por ciertos problemas físicos cercanos a la muerte, me planteé las cosas..."

    Comparto. También me pasó. Un punto de inflexión total.

    "Cada mañana, la media hora que dedico a sacar el estiércol manualmente, es una meditación en la que las visiones son claras como imágenes reales y la comprensión de cualquier problema o tema de la vida en general es claro sin intervención del pensamiento"

    Que bueno... como comentario relacionado, durante años hice Agni Hotra, seguramente lo conoces; entre sus ingredientes está el ghee y el estiércol de vaca. He visto algunos fenómenos energéticos suceder con ese pequeño ritual... claro que tú estás hablando de otra cosa, más directa, espontánea.

    Abrazos






    ==========================

    Rubicón... que

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  49. Rubicón... AGGGGG... se me borró todo lo que te llevaba escrito... ahora seré más breve... y menos gracioso, por cierto.

    Keith Richards... "Yo nunca he tenido problemas con las drogas, los únicos problemas que he tenido son con la policía".

    Bueno, en mi caso fue exactamente al revés.

    "y que ha dedicado cuatro años de su vida a aydar a rehabilitarse a personas que querían salir de las drogas"

    Que bueno, Rubicón...

    "Pero, si consideramos como droga, aquella sustancia que altera los estados psíquicos de manera importante, y que a la larga hace daño, entonces el LSD sí que es droga (y supongo que los hongos también)."

    Aquí tenemos una diferencia: no hay, a la fecha, ningún informe de daños de parte de los Hongos. Obviamente, 20 huevos todos los días durante 4 meses puede dejar alguna huella en el cuerpo, e incluso el agua, más allá de cierta cantidad de litros, comienza a ser tóxica...

    "el LSD alimenta el alma pero destruye el cuerpo"

    Mmm... hasta donde ha llegado mi experiencia y observaciones al respecto, creo que el LSD carece de algo que el Hongo sí tiene. Las personas que toman LSD quedan centrados en sus placeres, vivencias, etc. Los que toman Hongos, "salen" más de sí, y lo exterior comienza a ser el "centro", siendo lo exterior, la Naturaleza.
    Y ésa no es una diferencia pequeña...

    "El vídeo de Yogananda que nos remites, ya lo conocía y también fue para mí decepcionante. Mi mujer lo vio también y lo calificó incluso de "terrorífico". El de Isha también lo conocía, pero fue a raíz de aquellas personas que escribieron y que habían caído en su secta (las chicas atraídas por el ego de esa tipa, y los chicos porque se dio buena maña en calentarlos)"

    jajaja... coincido totalmente en las respectivas definiciones de tu mujer y vos...

    Respecto a Tolle... es precisamente por esto, porque Tolle te resulta difícil de descubrir, por lo parecido que resulta a lo real, que pongo a Tolle en un lugar de peligro diferente al de otros gurúes más obvios.

    Como alguna vez dije, K hablaba mal de los gurúes y políticos, pero llegado el caso, hacía chistes al respecto. Pero había un caso en donde no hacía chistes: los que interpretaban su enseñanza.

    Tolle, con extrema habilidad, soslaya todo parentesco verbal con K para que la maldición de "intérprete" no caiga sobre él, pero adopta largos trozos del discurso de K, trata de imitar la espontaneidad y calidez de K, se sienta en forma parecido en una silla para hablar, se viste parecido, etc etc etc...

    El resultado??? Perfecto. Engaño total. Para colmo, algunos lectores de sus libros tienen momentos de luz por leer a K sin saberlo entre sus páginas (como Carrey) y entonces el mérito cae sobre él, claro, que traducirá eso en más tóllares.

    Uno de los problema es que lo que hace deforma la mente de sus lectores.
    La gente piensa: "este es el rostro y las maneras de un iluminado" y lo que está viendo es el rostro de un ladrón consciente con una cara de hipócrita que se cae.
    Piensan: "Estas son las palabras que me llevarán a la iluminación" y lee un mix de K con la ambición tremenda de este hombre que no puede zafar de la palabra "poder" (una de las más claras manifestaciones del ego) y sus familiares: “lograr”, “éxito”, bla bla bla.
    Un gurú para yuppies, no hay dudas de eso.

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  50. (continuación del anterior)

    Estas cosas deforman la percepción, de igual manera que si a un chico le inculcaras que el Cañón del Colorado “es feo, porque es peligroso”.

    Y ya que hablamos de dinero y poder, el tema de las donaciones a la Fundación:
    para mí es siempre una alegría donar para eso, siento que está bien, que es para algo importante, valioso, cuya trascendencia para el futuro apenas podemos entrever.

    No veo nada malo en las donaciones... al contrario. Lo que sí, creo que las Fundaciones están siendo muy mal manejadas.

    Lo mismo siento al comprar libros de K... cualquier forma de colaboración con las Fundaciones me pone en contacto con "algo"... en Bs As atendía las proyecciones de video en tiempos de la Fundación Hispanoamericana, y sentía que estaba haciendo algo sagrado, sin más. También he sentido algo muy especial en las bibliotecas y sedes teosóficas.

    Debido a que son cosas que siento personalmente y no puedo transmitir a otros, tengo cierta reticencia para hablar de ello. He visto a personas prender y apagar los videos de K en las Fundaciones totalmente ajenas a estas sensaciones, como si fueran cualquier otro video... pero para mí la diferencia es abismal.

    Nada se parece a la atmósfera que siento en las Fundaciones Krishnamurti y las sedes teosóficas.

    Que las Fundaciones estén hoy llenas de personas confusas (o al menos la FKA, que da tanto lugar a estafadores como Tolle y Byron Katie) es otra cosa, anecdótica, apenas.

    Más allá de todo, la revolución mundial vendrá de la mano de las 4 Fundaciones originales, eso es inevitable.
    Ya veremos cómo, con el tiempo, las Fundaciones se purificarán por sí mismas, como los ríos.

    Esta es mi visión de las cosas al respecto... te he contestado?

    Abrazos!!!
    pd: y sí, me haré con las portadas, que buenos datos me has dado, gracias!!!

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  51. He oblidat enviar-les salutacions tal com t'agraden ... abraçades!!!

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  52. Molt bé, galaxio, estás en todo.

    A todos, galaxio, cancerpiscis, Ramón, Guzmán, Rubicón, Tomás, Amilcar, Alejandra y también a los anónimos y a los que, de momento, sólo leen, un inmenso abrazo para empezar. "Rio de hormigas"... muy gráfico, galaxio.


    Cuánta razón tienes con lo de extremista. Pasados los años, creo que me ha ido mejor que con la tibieza, que también la ha habido. Y ésta se me coló cuando quise estudiar Astrología. Me decían: lo que faltaba... pero...¡¡¡ ¿No tienes bastante? !!! Y me quedé con las ganas. Reconozco que he provocado malestar y excesiva preocupación a los más cercanos. También otras veces, y lo dicen, les ha ido muy bien la vena extremista, que conste; como cuando me dio la ventolera de irnos de la ciudad y vivir en el monte. Se cumplió. Ahora vivimos rodeados del humilde tomillo y romero y el alegre y fresco perfume del azahar. Otra ventolera fue alquilar una masia, muy antigua, cerquita de un lugar que los antiguos llamaron: "montaña sagrada" o "mágica" (Penyagolosa, 1.800 mt, en el Alto Maestrazgo, al N.O. de Castellón). Y os puedo contar que, como pasa con otros lugares del mundo, nos conecta con algo misterioso y profundo; donde el Reino de la Naturaleza nos enseña y da cobijo a nuestras errantes almas, yoes insignificantes, pero eso sí, más pitos que pitos, y no falla, siempre aprendes. Si escuchas, ¡Claro!

    Tomás, también he visto las fotos del lugar en donde vives, y celebro que estés en completa armonía con esa belleza. Enhorabuena!!! Y ¡Qué de verdad suenan las palabras cuando uno vive lo que expresan!

    ----------------------------------------

    Alejandra G, me gustaría volver a hacer el ayuno, pero no tan radical. Además, si lo hiciera, tendría serios problemas con "la artillería pesada", la volverían a sacar jajaja.
    Y si, el cuerpo reacciona de una forma u otra según la dieta que hagas. Por lo que cuentas que te pasa, nada que ver con cómo reaccionó mi cuerpo: ni "dinámica intestinal acelerada" ni desacelerada, ¡paro total! durante tres días, además, dolor de cabeza, debilidad generalizada y falta total de energía. Hasta que el cuerpo tomó el timón y comenzó a liberar toxinas. A partir de ahí todos nos relajamos. Y fue tal como os comenté.
    No masticar no supuso ningún quebranto y la salivación tomó el relevo, un descanso.

    Rubicón, me ha hecho sonreir lo de los marcianos. El poner nombre a los "espacios de la tierra" está bien. Otra cosa es... lo que ya sabemos todos. De acuerdo: ciudadanos del mundo...


    Abrazos!!!



    ,

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  53. Vaya... ha salido dos veces el comentario y como volví a dejarlo en el escritorio, listo para iniciarlo, pues... no he visto tu llamada a la meditación. Bueno... he estado de otra forma con todos.

    ¡Abrazos!

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  54. Hola Julia!! :D

    Debo decirte que el relato que haces cuando se les dio por irse de la cuidad me conmocionó... Qué belleza vivir en ese paisaje que describes... Me puse a investigar qué es una masía y me fascinó! Me acabo de enterar que es una construcción rural que tiene sus orígenes en las antiguas villas romanas. ¡Interesantísimo y atrapante!

    Julia, yo creo que no vas a dejar de provocar preocupación a los demás con tu forma de vida, porque cuando no se percibe lo que tú o muchos de nosotros percibimos, cuesta mucho comprender (es más, diría que es casi imposible). No se puede comprender con el intelecto algo que nace desde lo más profundo de tu espíritu... ¡¡Se tú misma y nunca te quedes con las ganas!!

    Te digo también que me he identificado mucho con lo que cuentas: (¡con lo de la Astrología también! :D) una vez me sentía tan conectada con la Naturaleza, tan perturbada en la ciudad, que quería irme como fuera a algún lugar, muy lejos, para vivir rodeada de verde. Veía a las cuidades como un molesto conglomerado de gente que vive en un nivel superficial del ser, y solo les importa lucrar y llenarse los bolsillos de dinero.
    El llamado era muy fuerte y profundo. Un candidato era San Marcos Sierra, hogar del querido Galaxio. Ya había averiguado cuánto salía el pasaje, pero quería irme sin dinero: allí haría algo para sobrevivir. Pero Galaxio y una amiga me hicieron poner los pies un poco en la tierra otra vez, alertándome que no podría vivir del aire, que los conejos comerían lo que cosechara, así como los insectos...que no sería fácil... jeje estaba dispuesta a irme y sobrevivir... pero aunque el plan fracasó, el llamado sigue muy vivo...

    ¡¡Ah....!!! ¡¡El misterio y profundidad de las montañas!!! ¡¡Qué majestuosa belleza Julia..........!!

    ---------------------------------------

    Quisiera alguna vez hacer un ayuno, aunque todavía me siento un poco apegada a los alimentos, pero leo con atención todo lo que nos cuentas. Tus experiencias nos son útiles a todos aquellos que estemos interesados en desintoxicarnos y sutilizarnos.
    Por el momento, analizo la cuestión de tolerar los síntomas del ayuno hasta que el cuerpo ''tome el timón'', para aplicarlo al momento en donde comience el dolor intestinal por comer crudos... Marcial, tendríamos que seguir charlando de ello también. Estuve un tanto preocupada, porque los dolores persistieron por varios días, aunque ahora estoy bien, ya que comí bastantes carbohidratos, y comencé a sentirme mejor. Voy a hacer un nuevo intento a ver como sale esta vez :S

    ¡¡Abrazos a todos!!

    Es fascinante leerlos...

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  55. Perdón. Quise decir, ''no tenía dinero para irme, y quería hacerlo igual''. Y no ''quería irme sin dinero''

    Este apuro! jeje

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  56. En el anterior mensaje se me olvidó decir lo más importante : “no hagas nunca nada por dinero”.
    Julia, de los 17 a los 20 años viví al otro lado del Maestrazgo, en el Matarranya, excelentes paisajes y una experiencia única. Viví solo dedicandome a la agricultura en una zona sencillamente vella, sin electricidad ni agua y con largas conversaciones con los “abuelos/as” de la zona. Esto marcó mi forma de ver la vida. Pasar con poco y valorarlo todo. Depender de lo que recogía durante el año para pasar el invierno y conocer los secretos de la agricultura ancestral. La zona ha canviado mucho ahora. Bien, cuando uno abandona la ciudad para ir a una zona rural, ya gana mucho porque de entrada tiene que enfrentarse a cuestiones básicas: de dónde sacará el agua y dónde dejará las deyecciones. Este planteamiento se hace con todo y te hace responsable.
    Cuando decimos que el dinero es un problema estamos expresando nuestros miedos, hay que renunciar a todo y lo tendremos todo. El miedo nos bloquea y no hacemos nada.
    Yo recomendaria no hacer ayuno. Lo mejor es ir adaptando la dieta a las cosas sencillas y naturales y escuchar el cuerpo, con el tiempo encontraremos esa dieta especial para nosotros que habrá eliminado todas las toxinas y estaremos en un estado de permanente iluminación pues el cuerpo no será ninguna carga física.
    Galaxio describe muy bien lo que es un uraniano, comprendemos a los otros pero ellos no nos entienden ni aceptan. Hay que ser muy fuerte para asumirlo pero si estas convencido no te importará lo que los otros piensen.
    No pretendo tirarme el rollo, sencillamente exponer una experiencia que puede ayudar a reflexionar a otras personas. Nunca exigiría ni hablaria de cosas que no haya vivido yo mismo o me haya exigido, por lo tanto sé que es posible.
    Un abrazo a todos.

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  57. Hola Tomàs:
    Mucho me interesa que digas cómo es tu situación actual respecto a posesiones materiales: casa, útiles de trabajo, etc. Y de ser asi, cómo lo has conseguido.

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  58. Muy buenas galaxio y a todos!!!


    Alejandra, tengo 54 años y 38 de vida en común con el pariente y ¡¡¡sólo 4 viviendo en este lugar!!! y lo más asombroso, es como si siempre hubiese estado aquí! He aprendido que no importa el tiempo sino lo que estés haciendo en cada momento. No vale la pena ansiar, pelearse con "el prójimo" para nada, ni con uno mismo porque después de todo es como si no nos hubiésemos movido del sitio. Siempre vamos con "todo" a cuestas. Aunque en mi caso no hubiese dado los pasitos que doy ahora. El lugar se alía contigo, por supuesto!!!



    Vale Tomás, pero una cosa es no hacer nada por dinero y la otra, contar con el necesario para empezar. Me imagino que estarás de acuerdo... no?Mira a Alejandra G y encima le advierten de que los conejos se comerán la cosecha ja ja

    Preciosos lugares, el Parrizal de Beceite, donde inicias el recorrido del río Matarraña. La font del teix"...


    Un montón de abrazos y besos

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  59. Hola Tomás.

    Para comenzar, me hubiera gustado que te dirijas cuando hacés alusión a mi comentario.
    Por otro lado, seamos honestos.
    Entré a tu página... Allí figuran productos que uno puede adquirir, como leche y yogur. Imagino que empaquetados así como están, no son para obsequiar a los caminantes que visitan el lugar, verdad? Pero me parece perfecto!!
    La pc desde donde escribes, ha salido dinero. La conexión a internet gracias a la cual te comunicas con nosotros, también sale dinero... Solo seamos honestos, nada más. Si puedes prescindir absolutamente del dinero cuéntamelo cuando lo hayas logrado.
    Igual, gracias por tus consejos :)
    ------------------------

    Hola Julia!!!!

    Siiii me dijeron eso de los conejooooss jeje....... igual tiene que haber alguna forma. Algún día me iré lejos.......
    -----
    Si...lo que dices me hace acordar a algo. En alguna parte de las descripciones de los biotipos que hace el amigo Galaxio, habla de el tipo ''ordenado-muscular'' el cual siente el paso del tiempo a cada momento y hasta llega a ser obsesivo y perfeccionista a veces. En cambio, la vida del ''mutante'' está teñida por una percepción más espacial (corregíme Marcial si está mal :) Me estoy salteando el caótico, pero no recuerdo en qué parte de los blogs leí eso... (hay mucho más, no se si conocían el blog de Galaxio entre 2003-2006: http://galaxio.blogspot.com/2006/04/este-blog-es-la-continuacion-de.html jejeje muy interesante!! )

    ''No importa el tiempo sino lo que estés haciendo en cada momento.'' hermoso, Julia. Meditar en acción!

    Sería el estado ideal, que luego de meditar o hacer yoga, podamos conservar ese estado sutil y perceptivo a lo largo del día. A mi me ha pasado algunas veces, hasta ha durado semanas cuando hacía yoga a diario... otras, aunque la práctica fuera así de frecuente, no lo he logrado: al levantarme del pasto o de la mat, ya volvía al estado previo, de ansiedad y preocupación. Pero hay que seguir experimentando, y en mi caso, practicando, ya que creo que hay ciertos mutantes que acceden a esos estados con mayor facilidad, pero en biotipos como el mío, nada puedo hacer si no practico yoga y me alimento sano...

    Abrazos a todos!!!

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  60. Fe de erratas: ''me hubiera gustado que te dirijas a mi cuando hacés alusión a mi comentario''

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  61. Estaba preparando un largo comentario para Amilcar pero casi no he tenido tiempo cuando ahora descubro el comentario de Alejandra.
    Me parece que que no me has entendido Alejandra. Yo no hago las cosas por dinero. Cuando alguien compra el producto de mi trabajo está pagando "con dinero" un alimento hecho con honestidad, el precio de mi trabajo siempre lo he calculado yo no me importa el precio del mercado, de hecho me piden que me adapte a la competencia y me niego a seguir las leyes del mercado. Todo el mundo que me conoce sabe que haría mi trabajo igual si no hubiera dinero por medio. Con dinero pago el gasoil o la electricidad porque la compañía no acepta mi producto a cambio, pero no hago las cosas por dinero que es muy distinto.
    No sé si hay más gente como yo, de hecho estaba preparando una explicación de porqué estoy en el lugar y cómo llegué a el. Mi "responsabilidad de gaber visto" pasa por saber que he venido ha hacer en esta encarnación y cómo debo hacerlo y en ello estoy, quien lo vea bien y quien no también. Yo no discuto.
    Cuando crees necesitar el dinero tan solo te estas poniendo excusas a tu misma. Yo no voy ha hacer como Budha bajo la higuera, que la tengo en casa, porque mi acción está en cambiar el sistema con los instrumentos del sistema.
    Abrazos.

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  62. Para Julia.
    No existen las plagas ni las enfermedades en agricultura. Si tienes problemas busca dentro de ti. Tus propios desequilibrios afloran como plagas de conejos o malas hierbas en el campo. Lo he aprendido de mi propia experiencia en más de 30 años de agricultor. Es una suerte estar en el campo pues en la ciudad los síntomas quedan más camuflados y nos es más difícil percibirlos.
    Ya comenté que solo hablo de lo que he vivido.
    Saludos y anímense a dar el paso, créanme que es posible.

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  63. Hola a todos.
    Galaxio, en base a lo de hace unos días, después de pensarlo, creo que tenés razón.

    Ahora sí, el tema de la alimentación, quisiera saber qué modifica a mi organismo el hecho de que coma crudo o lo que yo mismo siembro. Porque la verdad yo no como muy bien. Pero supongamos que soy un extraterrestre y que no sabe nada de comidas buenas o malas, y va en busca de las energías sutiles o aquello… Es decir, ¿qué implicancias tiene la comida cruda?
    Y otra cosa, ¿cómo sé qué lo que sentí es una sensación oceánica o una percepción de lo sutil? ¿O es algo que es súper reconocible? ¿Se da en el cuerpo o en la mente? Porque en una ocasión tuve una especie de “orgasmo mental” en el que no pensaba en nada y otra fue algo más de un cosquilleo en el cuerpo… después obviamente caí en lo de jim carrey y busque repetirlo sin éxito pero bueno, no tengo que pensar mucho en eso supongo…

    Gracias, muy buena la charla.

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  64. Lo primero: es casualidad, pero yo también vivo en el campo. También huí de la ciudad (Palma) y no me he arrepentido en estos 6 años. Me gustaría hablar más de ello, y si en el futuro tengo tiempo, lo haré.

    Galaxio, está claro que no puedes ver a Tolle. Reconozco que a mi K me ha aportado mucho y Tolle muy poco. Pero, como ya te comenté, conozco a varias personas que K no les ha aportado nada, pero que gracias a Tolle sienten haber descubierto la esencia de la felicidad. Por tanto, creo que en el fondo todo esto se reduce a opiniones y no hay que ser cerrado.

    Con todo respeto, veo que te tenías un "poquito" callado lo de las donaciones que haces a las fundaciones K. No diré que eso sea como estar metido en la secta de Sai Baba, pero es un pequeño paso que has dado en esa dirección. Siento decirlo, y espero no te enfades por ello, ya que me caes muy bien. Si el mensaje de K es tan bueno como dices, se difundirá por sí solo. Hacer donaciones a esas fundaciones, me parece algo muy poco sano. No llegaré a usar el término "fanático" que utilizó nuestro queridísimo Tomás, aunque el cuerpo me lo pida, pero creo que toda donación al mensaje espiritual de K acaba dando la razón a los que piensan que los seguidores de K también son secta. En cualquier caso, esas "fundaciones" son un tingladillo del que viven muchas personas por la cara (dura). Prefiero a Tolle con sus "instructores", que por lo menos cobran a cambio de tiempo y de atención, que a las fundaciones K que cobran a cambio de la superstición de una "misión" que en realidad todos ya llevamos dentro.

    Sobre el término "latinoamericano" o "hispanoamericano", la última decisión la teneis que tener los americanos del sur. Por mi parte, creo que, para bien o para mal, a partir del año 1492 empezó un proceso de colonización por parte de hispanos (españoles) y no de soldados del imperio romano (latinos). El término "latinoamericano", por tanto, solo lo veo justificado en casos excepcionales como el de Argentina (debido a la gran inmigración italiana que tuvisteis). No obstante, si quereis seguir usando el término "latinoamericano" en general en lugar de "hispanoamericano" para fastidiarnos a los españoles, pues podeis hacerlo tranquilamente.

    Mi opinión, es que habría que usar el término "hispanoamericano" para referirse a los países de habla hispana en américa, y el término "iberoamericano" para referirse a los países de habla hispana más Brasil. Pero, como digo la última palabra la teneis vosotros.

    Espero no haber sido duro, porque te agradezco el buen trato que me has dado hasta ahora. Pero, como decía Aristóteles al criticar a Platón: "quiero a Platón, pero quiero más a la verdad".

    Una abraçada, estimat amic Galaxio i resta de gent!

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  65. PARTE 1

    Como andan?
    Por primera vez me siento un lector de mi propio blog, jajaja!!!
    Una sensación realmente extraña y agradable...

    Sigo la conversación sobre vivir en la Naturaleza, que comenzó con la revelación de Tomàs y su tierra, leo lo que me han enviado sobre el tema del Avatar... en fin.

    Hasta Enero, estaré en una vorágine de trabajo y agitación propia por estar en Buenos Aires, y no podré responder adecuadamente a nadie.

    Muchas veces, cuando escribo ciertas cosas, la Naturaleza que me rodea es parte muy importante de esa respuesta; es como si fluyera de afuera hasta las palabras, pasando por mí.

    Sin embargo, aquí en Bs As he pasado hace unos días un momento muy mágico que compartieron otras personas a grandes distancias... lo pueden leer en la nota "Energías"; eso es - y será eternamente - un misterio, pero a diferencia de muchos que lo viven en secreto, yo creo que es muy bueno compartirlo.

    Bueno, voy a contestar muy rápidamente a algunos, espero me comprendan.

    Respecto a Alejandra, mis advertencias y las palabras de Tomàs...
    coincido totalmente en que la Naturaleza termina dando todo lo que necesita a alguien que está (perdonen las palabras) en "plan de despojo del yo", cualquiera sea la escala donde se encuentre.

    Pero también he visto cómo la Naturaleza ataca sin compasión donde hay un "Yo", sea en forma descarada o disimulada, inconsciente.

    Así pues, si uno quiere ir a vivir a la Naturaleza, primero debe relacionarse con ella esté donde esté. La conversación continua con los árboles, el cielo, el viento, eventualmente ocasionará por sí sola, y en el tiempo exacto la mudanza - o no - de esa persona a los reinos de los devas.

    Importa la conexión con la Naturaleza... donde uno vive es secundario a eso, pero en general, hecha la conexión tarde o temprano uno termina entre árboles, montañas o mares - "milagrosamente".

    Como Tomàs, también hablo desde mi experiencia y creo que vos - y la mayoría de ustedes - entiende lo anterior directamente.

    Mariano:
    ¿Tengo razón en qué?
    Te he dicho tantas cosas que ya me perdí. Lo que sí, esa experiencia que tuviste - y no sos el primero en describírmelo como un "orgasmo mental" - ES a lo que me refiero.
    Eso es lo que nos pasó a varios el viernes, y es - atención - algo de AFUERA que una vez que llega también está adentro.

    Hay mucho para hablar al respecto... lamento mi falta de tiempo. Pero la cosa va por ahí. Si fuiste altamente consciente de ese estado, es absolutamente inevitable que pases el resto de tu vida tratando de volver a tenerlo - o de escapar como puedas a través del deterioro (otro tema)

    La pista es: el centro debe estar en la percepción, los sentidos, y no en los procesos del pensamiento/emoción/instinto.

    Rubicón, no te podés imaginar lo lejos que estoy de enojarme ;)
    Mira, los mutantes en general pasamos por experiencias - como la de Mariano - que nos vuelven extraños a los ojos de los demás, y te vas acostumbrando, comprendiendo a la incomprensión :))

    Yo he pasado por enormidad de esas experiencias, y jamás espero que nadie - ni mi madre - me entiendan del todo.

    Cada experiencia de ésas abre puertas insospechadas dentro de uno, y esas puertas te van volviendo "excéntrico" si quieres decirlo así.

    Vamos a un ejemplo concreto, en los temas que estamos abordando: Tolle y dinero (por qué será que se asocian tanto? ;)

    Supongamos que yo tuve varias experiencias del tipo de Mariano, o las relatadas en la nota "Energías" en las cuales compartí esos estados con otros - esto para desechar el autoengaño.

    (sigue...)

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  66. PARTE 2

    Supongamos que en algunas de esas experiencias, un día cualquiera, vi con total claridad que la única enseñanza veradera es la de K y el resto sólo puede obstaculizarlo. Supongamos también que en otras de esas experiencias yo descubrí que la energía que hay en Centros K y Teosóficos es absolutamente diferente al resto de templos y centros.

    Bien... ¿cómo hago para decir lo que espera la gente? Lo que espera es: "todos dicen la verdad, Tolle está iluminado como K, también Ramana, Gandhi, la Madre Teresa y el Payaso Pirulín, y los Centros K y teosóficos son iguales a cualquier otro lugar"

    Cuando he captado que K es absolutamente único, esa visión sólo puede ser verbalizada, pero es totalmente intransferible a menos que los otros también maduren las experiencias de "otra mente" de las que estamos hablando.

    Puedo estar aquí 50 años diciéndoles lo mismo, pero si nadie se trepa al tren de experiencias de esas dimensiones, todo seguirá exactamente igual.

    Lo que importa es ese salto en la mente, esa experiencia del plano atemporal... donde las palabras no llegan.

    Por eso K no se mataba afirmando que él era el super Avatar, el Superbuda o el Ultracristo... no es creyéndole que vamos a iluminarnos. En vez de tirarse flores, se preocupaba por la iluminación de cada uno, eliminando los obstáculos existentes, y esa iluminación, por sí misma, revelará luego quién es el Avatar, quién es un falso maestro, qué es lo que hay en las Fundaciones y Sedes Teosóficas y qué no hay en las grandes catedrales, y el hecho conmocionante de lo sagrada y poderosa que es la Naturaleza

    Así que, por eso no suelo hablar mucho del dinero de las Fundaciones... mi sentimiento al respecto es intransferible.
    Sé que las Fundaciones están protegida por fuerzas de las que no tenemos idea, y su sobrevivencia está asegurada; durante toda la vida de K el dinero siempre apareció cuando era necesario, y ahora el agua también ha aparecido en Rishi Valley...
    No tengas miedo de llamarme "fanático" si es lo que te parece que soy... jamás me enojaría por eso!!!
    Lo que sí, podemos luego indagar si lo mío surge de un condicionamiento mental, una alienación por exceso de lectura de K, o si, en cambio, surgió por percepción desde otro lugar diferente al pensamiento. Lo importante no será descubrir qué me pasó a mí, sino por qué tu experiencia y la mía son diferentes al respecto.

    Caramba, sin darme cuenta, me parece que me acerqué mucho al tema de "la mente que descubre al Avatar"...

    Un tema más es la cuestión "hispanoamericana" vs "latinoamericana".

    Creo que el tema no es regional sino linguístico. Por más que nos moleste a los descendientes y pariente de catalanes como yo, y catalanes directos como ustedes, hay señales de que el inglés y ciertos idiomas latinos como el español y el francés, ocuparán un lugar destacado en la difusión de las enseñanzas de K.
    Lo "hispano" parece referirse más al lenguaje que a una región, mientras que "latinoamericano" pierde ese sentido y se vuelve regionalista.

    Y ha sido así, efectivamente: desde la muerte de K, el español no ha hecho más que seguir creciendo en todos los sentidos. Ni hablar del inglés.

    Paciencia, por algo ha de ser... todo esto está más planificado de lo que pensamos... por eso mi insistencia en mirar todo el gran movimiento de K sin detenernos en las individualidades, desde Blavatsky a los mutantes, el "río de hormigas" que le gustó a Julia, da un gran descanso al corazón.

    Somos parte de una corriente anónima, que dibuja un bello sendero en la tierra, con destinos inimaginables.

    Mando a todos un gran abrazo

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  67. Hola nuevamente Tomàs:
    Debí anticipar que mi pregunta no tiene ninguna capciocidad; considerando que el dinero es un útil transaccional. Mi interés está en recabar datos sobre comercialización personal de alguien que puede estar en armonía con la Naturaleza: algo que es de apariencia incompatible, pero suponiendo que tú podrías dar una respuesta inteligente al respecto. Asi es que agradezco por adelantado tu próxima respuesta. Hasta pronto.

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  68. Galaxio, muy bien tus respuestas. Te siento como el hermano mayor. Sabes ser concreto y claro.
    Amilcar, estaba preparando un largo escrito para que pudierais ver mi desarrollo y sacar conclusiones pero igual no se entenderia así.
    El dinero, lo material :
    Cuando K viajaba a Suiza para sus conferencias, avión, alojamiento, comida, etc. El mundo material tiene una expresión y no la podemos negar.
    A los 20 años decidí cambiar de lugar para hacer de agricultor. Con el tiempo he entendido porqué estoy en este lugar. No solo pensé en vivir en el campo, me siento realizado en un entorno rural, llámame egoísta si quieres, sino que tenia claro que cada vez quedan menos agricultores para alimentar a más gente, pero alimentar dignamente, porque lo otro ya lo hacen los otros. Para conseguirlo necesitaba “instrumentos” como tierra, tractor, ganado, etc y es ahí donde empieza un trabajo de hormigita. Empecé con herramientas que algunos vecinos desechaban como chatarra y yo reparaba y utilizaba. Siempre he trabajado con los medios que he tenido y he sabido esperarme. A demás las cosas me duran mucho, no sólo las vacas, he tenido ropa de 20 años, el coche 15 años, la recolectora que compré de quinta o sexta mano tiene 46 años y cada verano recojo el trigo sin ninguna prisa. Alguna cosa he comprado nueva. Si tienes las cosas claras el dinero llega o el bien material pero siempre tienes que plantearte, como todo en la vida, si realmente lo necesitas o es un deseo de la mente. Al principio nadie creia en mí, era extranjero, ahora llevo más tierra arrendada que própia, porque los vecinos ya mayores han visto que trabajo y cumplo. Tengo algún préstamo con el banco que voy pagando, pero es positivo porque te estimula, te hace realista y en el fondo es tan sólo dinero.
    Vivo como si mañana u hoy me fuera a morir, por esto intento estar libre de “deudas” no las económicas y si siento que he podido hacer daño a alguien de cualquier forma porque queriendo seguro que no lo haré, lo buscaré para pedirle perdón. Así es mi vida.

    Tengo una pregunta para Galaxio o para quien quiera contestarla :
    A través de la agricultura entré en la antroposofía, tengo entendido que se creó por una escisión de la rama alemana de la teosofía precisamente porque Steiner se negó a aceptar que K fuese la reencarnación del Ser Cristo, cosa que luego K mismo desmintió. No diré que es una secta porque no lo creo pero estoy en contra de muchos de sus postulados y sobre todo de lo que ha llegado a comvertirse actualmente. Qué opinión teneis al respecto? No se si es para abrir otro tema, ya lo decidirás, Galaxio.
    Saludos i abraçades sinceres.

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  69. Tengo una pregunta para Galaxio o para quien quiera contestarla :
    A través de la agricultura entré en la antroposofía, tengo entendido que se creó por una escisión de la rama alemana de la teosofía precisamente porque Steiner se negó a aceptar que K fuese la reencarnación del Ser Cristo, cosa que luego K mismo desmintió. No diré que es una secta porque no lo creo pero estoy en contra de muchos de sus postulados y sobre todo de lo que ha llegado a comvertirse actualmente. Qué opinión teneis al respecto? No se si es para abrir otro tema, ya lo decidirás, Galaxio.
    Saludos i abraçades sinceres.

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  70. Tomás, muy interesante lo que comentas. Luego de leerlo me ha venido la siguiente reflexión: el uso de pesticidas, herbicidas, hormonas, transgénicos, abonos químicos... son otra inmensa tapadera para que la humanidad no vea sus propios conflictos y miserias, "otro muro" esto nos lleva muy lejos...

    Se someten los cultivos a una aceleración trepidante. No se respetan los cultivos de cada estación; violando así el principio de armonía entre nuestro organismo y lo que la tierra sabiamente nos da, con nuestra colaboración, en sus ciclos estacionales.

    Menos mal que nuestras amigas, las plantas silvestres, crecen amorosamente en los caminos y lugares al margen de esta explotación.

    ABRAZOS

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  71. Perdón por la duplicidad.
    Malditas máquinas del mundo material.
    Uf.

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  72. Es que... he visto nuevos comentarios y tengo que dejaros.

    ¿Os llega el aroma del pan recién hecho? Voy a sacarlo del horno.

    Hasta pronto!!!

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  73. Hola Galaxio,

    ahora entiendo por qué sabes catalán (claro, tienes familia allí). Estoy por escribir todo el mensaje en catalán (je,je).

    Vayamos a lo serio: una persona puede tener un momento de despiste y tener cierta actitud fanática. Pero, si una persona se califica a sí misma de fanática (o no le molesta que la llamen así), como haces tu, y no a sus acciones o ideas, entonces está perdida. Porque significa que no tiene el más mínimo interés de salir de ese fanatismo. Por eso, me preocupa que tan alegremente aceptes que se te llame fanático. Es una manera de reconocer que lo eres. Y eso, asusta.

    Sobre tus vivencias: que tu hayas sentido un día, con toda la claridad que quieras, que "solo K tiene la razón y los demás no" no significa que tengas razón. Otro puede haber vivido clarísimamente también lo contrario (que todos tienen razón menos K). Las personas prudentes, saben reconocer sus propias limitaciones. También los antiguos "veían" con "toda claridad" que la Tierra no se mueve, cosa que le costó muy caro a Galileo al decir que se movía entorno al sol. Pero, luego Galileo tuvo razón (y es que incluso toda la galaxia se mueve).

    Una "evidencia" no pasa de ser un estado psicológico subjetivo: no constituye una garantía de verdad, sino a lo sumo de "verosimilitud". A partir de nuestras propias evidencias, podemos creer en esto o en aquello. Pero nunca, por muy claro que lo veamos, podemos dar 100% de garantía de verdad a lo que creemos. Lo contrtario es muy peligroso: ¿te da igual ser un taliban de K? Espero que no.

    K siempre habló de estar libre de sectas y de iglesias. Y, es mi opinión, me parece muy triste que personas que se declaran seguidoras de K se dediquen a echar dinero cuando pasan el cepillo de esta o de aquella fundación. No hablemos ya, de los que confunden algo limitado y dual (esto, aquello, Krishnamurti, sus fundaciones, Osho...) con la verdad no-dual del Todo. Lo limitado, como K, nunca puede ser la Verdad: a lo sumo, podrá ser UNA SEÑAL hacia la verdad.

    Si estás tan seguro de poseer la verdad (como los fanáticos que tienen fe en esta religión o en aquella), entonces no sé que esperas que "indaguemos". Si te has cerrado a lo que "viviste", no atenderás a razones. Ningún argumento cambiará lo más mínimo tu punto de vista. Solo podría aportarte nuevas perspectivas si me metiera en tu cabeza, cosa que no es posible ni querría hacer aunque pudiera.

    Por tanto, creo que ya hemos llegado al límite de esta indagación: tu estás convencido, como si fueras Dios (y tuvieras su infinitud cognoscitiva), de que tienes la verdad absoluta. Ya sé que lo sentiste así, pero realmente poco cambia eso el peso de tu argumentación. Estás convencido, al 100% de que K tiene razón, y al 100% también de que Tolle es un fraude. Entonces no hay nada más que hablar. Solo doy gracias al Absoluto, porque un día no tuviste la "claridad" de que tenías que matar a todos los de pelo castaño del mundo. Porque, ante tanta "claridad", los demás no te habríamos podido convencer de lo contrario.

    Yo NO sé al 100% si Tolle está iluminado, o si K lo estaba, o si son un fraude o si están locos. Solo sé, que hay que ser más humildes a la hora de afirmar cosas que no sabemos con seguridad. Y, en todo caso, hay que recoger lo bueno que cada persona o hecho nos aporten.

    No sé si seguiré con esta charla. hace tiempo que decidí no discutir con párrocos, puesto que los argumentos y la fe hablan lenguajes distintos (aunque a veces no lo parezca). En todo caso, dentro de dos días me marcho de viaje. Al regresar ya veremos.

    Bueno amigo Galaxio (y resto de amigos del foro). FELIZ NAVIDAD.
    BON NADAL!

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  74. Rubicón... estaba buscando material para contestar a nuestro "vecino" Tomàs sobre la cuestión antroposófica y llegó tu mensaje... viendo los tiempos de apuros que vivimos todos, no quería que te fueras de vacaciones con algunas ideas de las que soy un poco responsable.

    Mira, por si no te has dado cuenta, soy una persona bastante chistosa (un lado de mi familia es italiana...) y me gusta enfrentar los temas espinosos con mucho humor.

    Así que desde ya soy un talibán K, pero también soy un talibán sobre la redondez de la Tierra. Tal como soy fanático de uno, soy de lo otro, y con el mismísimo sentido del humor.

    Es decir, tenemos una diferencia aquí, y es que mientras yo afirmo que no tengo la más mínima duda de que K está en lo correcto y los demás no, tú dices que NO estás al 100% seguro de ambas cosas. Bien, es un buen principio comenzar con sinceridad total.

    Ahora quedan dos caminos:
    1) la fundamentalista (fanática en serio) según la cual uno de nosotros debemos creer al otro y se acabó.

    2) la religiosa (fanática en broma) según la cual nos sentamos calmadamente, con mucho humor y paciencia, y vamos investigando el tema.

    A mí no me divierte que me crean. Me divierte que otros vean lo mismo que ví, y alcanzar a ver lo que otros vieron.

    Invariablemente, en investigaciones como éstas (duras, porque tocan fibras íntimas) TODOS aprendemos.

    La diferencia esencial de un fanático en serio y el fanático payaso que soy, es que pongo una apuesta fuerte en la mesa: puedo, eventualmente, probar lo que digo.

    Y como?

    Durante años, muchos amigos, parejas y parientes tuvieron esos saltos de conciencia de los que hablé antes. Más aún, actualmente no conozco a NADIE de mi entorno inmediato que no haya tenido uno de esos "momentos".

    Soy claro en esto:

    NO HAY MANERA DE ENTENDER A KRISHNAMURTI DESDE EL PENSAMIENTO, LA LOGICA, LO DISCURSIVO.

    SOLO UN ESTADO DIFERENTE DE LA MENTE PUEDE DESCUBRIR (O APROXIMARSE) A SU NATURALEZA.

    Entonces, si vamos a entrar a hablar en términos eruditos, lógicos, históricos, etc... pues bien, ahi no va a pasar nada.

    Ahora, en cambio, si en medio de un chat o un intercambio de mensajes, o simplemente un estado de gracia que desciende sobre la Tierra para todos (como está en la nota "Energías"), si en medio de eso sucede un rayo de percepción pura, que no corresponde al pensamiento.. entonces sí, habremos comenzado a caminar por la tierra sin senderos, justamente.

    Y cómo puedes saber si yo te estoy tratando de engañar con esto o no?

    Es simple: toma contacto con otros amigos míos con quienes compartí esas vivencias, estados. Hay muchos que puedes ubicar en mi red de blogs y demás...

    Con los años, he descubierto que tratar el tema K desde lo intelectual es una pérdida de energía brutal. He podido hablar, sin embargo, con mucha mayor soltura del tema con hippies, quienes hacen del abandono de la lógica un arte.
    Lastimosamente, en ese camino tóxico también hacen abandono - tarde o temprano - de todo su cerebro, pero en fin... por algo K les tenía gran simpatía. Son como flores de un día.
    Pero muchos no florecen jamás!!!

    Bueno, puestas las cartas sobre la mesa, te deseo unas felices vacaciones!!!

    Y estate atento, que un momento milagroso de felicidad y percepción puede suceder en cualquier momento... y tengo testigos!!! ;)

    Abraçades!!!

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  75. Muchachos, ya que estamos hablando en estos términos, permítanme ser un poco más... mmm... "concreto" aún respecto a la respuesta a Rubicón... así que les pediré que hagan un pequeño experimento.

    Estos son días muy especiales, energéticamente hablando. Algunos amigos y yo lo estamos experimentando.

    No es algo reservado para los boddhisattvas, es algo reservado para todo ser de la Tierra razonablemente saludable...

    Y cómo se experimenta esto?

    Repentinamente ustedes pueden sentirse conectados a todo, cualquier dia de estos, sea durante sólo 2 minutos o por 3 horas. En general, eso es sentido por varios, no por uno solo. Desconfíen si sólo les pasa a ustedes. Pueden preguntar a otros desprevenidos como se sienten... si les responden: "bien, estoy liviano, me siento en paz"... pues ya saben.

    Es un estado que se puede escapar de nosotros muy fácilmente, puede incluso pasar desapercibido. Se requiere, entonces, de atención relajada, feliz.

    Una vez que ese estado ha comenzado (y aquí viene la parte dura del experimento) vayan y busquen fotos de Tolle, Ramana... cualquier gurú que les guste, y mírenlo con los ojos vacíos, desde ese estado.

    Luego miren una foto de K.

    Eso es todo.

    Saludos!!!

    Ah, no olviden reportar aquí los resultados del experimento!

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  76. Galaxio, no sé como lo haces pero siempre tienes una respuesta adecuada.

    Muchas veces he leído replicas que te hacen y pensaba no va a poder salir de esta y finalmente das con una respuesta interesante.

    Yo coincido con Rubicón en lo de las sociedades Teosóficas, no discuto que hayas sentido alguna experiencia increible en ellas, yo también lo he sentido en alguna vieja iglesia.

    Yo creo que esto es más enrevesado de lo que parece, para mi el hecho de que K saliera por medio de la Teosofía, no es más que una prueba de lo intrincado que es todo y por eso aunque muchas veces criticas a Isha y con razón, o podamos criticar a Hitler y con mucha razón. Y porque no hablar de Hernán Cortés, todo, todo tiene su razón de ser que nosotros no podemos comprender. A mi me encanta el libro de Dostoievsky Crimen y Castigo, cuando habla de que Napoleón mató un montón de personas y es un héroe y el mató a una vieja y es un asesino, jaja. Hay tanta miga ahí.

    A mi que alguien venga y me diga que si hay gente más evolucionada que otra, yo no lo veo así, eso es el mismo tipo de percepción que tengo con el tema de K, yo pienso en cualquier ser marginado, un drogadicto o un asesino, o estos niños con metralleta de áfrica, y sé que yo podría haber sido cualquiera de esos, estoy convencido y para mi decir que estoy aquí en España viviendo en el lujo porque soy más desarrollado espiritualmente me parece una barbaridad.

    Y por último decir que estoy completamente de acuerdo con lo del pensamiento y la erudición, mira que últimamente he estado investigando, leyendo un montón y te puedo decir que todo el conocimiento no vale ni por un instante de esa conexión con el universo que se siente de tanto en tanto.

    Ya puedes ser un sabio, el mayor yogui del mundo, puedes tener plata, o una familia que te quiere, al final tanto esfuerzo para qué? Entonces te das cuenta de que no es para que, sino que todo es un camino que no va hacia ninguna parte y entonces ahí está la respuesta.

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  77. Tomás: te debo la respuesta, tengo algo para comentarte respecto a lo que me dices.

    Ahora no tengo tiempo suficiente disculpa.

    Y......cuánto para leer!!!! jajaja Cierto Galaxio, estás siendo lector de tu propio blog verdad? Qué gusto da leerlos!! Hay mucha sabiduría por aquí...esto se pone cada vez más interesante

    Nos vemos luego!
    Abrazos!

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  78. Excelente lección de economía; Tomás; a más de valentía: requisito imposible de sortear en la práctica del emprendimiento. Idealmente hay en muchos la intención de desprenderse de la mundanalidad urbana; pero al momento de buscar el lugar adecuado, la orientación tórnase confusa; debida además del citado requisito, a la ausencia de infraestructuras facilitadas por un Estado tendiente a la masificación; de manera que esta empresa que relatas es sólo para quienes se atreven; como en el mensaje avatárico, primeramente a soltar antes de acceder.

    Si puedes hacer otras aportaciones, bienvenidas. Hasta pronto.-

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  79. Hola a todos!!!

    En serio, leer todos los comentarios de una sentada es imposible. Y a mi ya me está estresando con "gusto", que conste. Os llevo conmigo a donde voy y converso con vosotros a todas horas. Lo que uno dice y el otro responde. Lo que le diría y no digo porque faltan los ojos, el tono, los gestos y los silencios que se dan en una presencia física. Y aún así os llevo en el corazón. ¿Quién me iba a decir, hace unos meses, que a través de esta caja tonta sintiera todo lo que siento y aprendiera tanto? Asombroso!!!

    Cancerpiscis, lo que dices: "... al final para qué?", me lo he preguntado muchas veces y estoy vislumbrando que la respuesta está en que somos "conscientes" de hacerla. Esto es lo único que de verdad importa: ser consciente. ¡Ahí es nada!

    Ultimamente me surge una pregunta con mucha fuerza: ¿Por qué tengo tanta necesidad de expresarme?, ¿De qué sepan de mi?, ¿Qué hice o por qué lo hice?... Ahora estoy en ello. Observando y observando y viendo como me entrampo con el run run de siempre. Sólo observar, sin justificar, criticar o condenar. Ya veis lo bien que me sé la lección, ahora toca aprender. La memoria nada tiene que ver. Ya lo decía K: "cuando uno aprende de verdad, la memoria sólo sirve para los quehaceres del día a día, los datos, cuatro inventos y poco más.

    Galaxio, das buena muestra de reserva de energía y de saber administrarla. Se nota que no la malgastas. y como no la malgastas pues... tienes claridad mental y tus comentarios son rayos de luz en tanta oscuridad. De un plumazo descubres la estupidez y la ignorancia supina en la que estamos metidos.

    A todos y en particular para Alejandra (por qué, porque trae aires de frescura y empatía, tan escasos hoy en día), UN ABRAZO MUY PERO QUE MUY FUERTE

    Pd galaxio ya te contaré cuando me aclare (por el otro post: "las energías) las sensaciones que aparecieron el domingo por la tarde y días después. Las he sentido muy físicas.

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  80. Para los que quieren saber qué dijo Jim Carrey; http://www.youtube.com/watch?v=Vz7mP60aEig&feature=player_embedded

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  81. Recién prendo la tele y decia un sobreimpreso "Iluminados, un negocio oscuro", Ja Ja. No llegué a ver de que se trataba.

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  82. Como les va???
    Debido a las fiestas, y todo el movimiento que eso supone participe o no uno del jolgorio general, espero que no les parezca una falta de respeto una contestación rápida y "en masa", pero prefiero eso a seguir tardando. Sobre algunos temas - antroposofía, por ej - volveremos a hablar, por supuesto.

    Voy saltando en orden...

    Tomàs:

    "Galaxio, muy bien tus respuestas. Te siento como el hermano mayor."

    No seremos gemelos separados al nacer???
    Notablemente, yo siento lo mismo... :))

    "A través de la agricultura entré en la antroposofía, tengo entendido que se creó por una escisión de la rama alemana de la teosofía precisamente porque Steiner se negó a aceptar que K fuese la reencarnación del Ser Cristo, cosa que luego K mismo desmintió."

    Tomás, creo que ya conocés el 80% de mi probable respuesta... la corrección más importante que debo hacerte es que K JAMAS - déjame ser enfático en esto - desmintió ser el Instructor del Mundo, aunque sí negó ser el Cristo y el Maitreya tal como se lo imaginan las tradiciones. El Maestro Jesús y el Maitreya Boddhisattva (créeme que nombrar a este último me da como escalofríos...) son otras entidades; en el caso del último, decía algo así como que era demasiado inmenso para entrar en un cuerpo, que sería como el Cielo reencarnando.
    El concepto que tenemos de ellos es caricaturesco; son seres realmente inimaginables. En este sentido, K no es el Cristo-Maitreya caricaturizado, pero en otro sentido sí lo es, porque en esas dimensiones hay una unidad que es difícil de comprender. De ahí lo de... "el Padre y yo somos uno" etc etc.

    Así que la respuesta correcta sería que K era y no era el Maitreya.
    Que simple, no ;)

    Ahora, lo de Steiner y la saga antroposófica, así como la delirante/loca de Alice Bailey, oculta un fenómeno psíquico muy interesante:

    LA RESISTENCIA DEL PENSAMIENTO A ACEPTAR LO REAL.

    Steiner se va de la TEOsofía y crea la ANTROPOsofía en parte porque durante la primera guerra mundial Leadbeater dijo que los Maestros estaban del lado de los Aliados... y fue de la Antroposofía que Hitler sacó luego sus ideas y hasta la Svástica. Steiner robó conocimientos teosóficos, y sustituyó a Dios por el Hombre...y bueno, ya sabemos el resto.

    Como astrólogo, sólo puedo decirte que su sistema de luna en los signos nada tiene que ver con la astrología que practico - ya que los signos no existen, simplemente, como te lo explicará Cancerpiscis :))

    Pero me encanta que seas un investigador al respecto, verte con esa carretilla llena de cuernos me parece fantástico... que bueno que haya ganas de experimentar, probar cosas nuevas!!!

    Por ahora no puedo seguir, sólo decirte que me apego a esta teoría energética que fui deduciendo de las enseñanzas teosóficas y de K durante 30 años:

    http://www.galaxio.com/calendario-astrologico/calendario-astrologico-plantas.htm

    Ya seguiremos...

    Cancerpiscis:

    "Galaxio, no sé como lo haces pero siempre tienes una respuesta adecuada."

    Si? Pues yo me recrimino algunas respuestas que salieron "de mí" y no "del aire"... pero en fin... si tengo un secreto es estar del lado correcto...
    ¿has visto alguna vez perder una discusión a un profesor de geografía sobre la redondez de la Tierra? ;)

    Julia:

    Olí el pan el otro día!!! :))
    Traes tanta frescura al blog como Alejandra, así que aplica tus palabras a tí misma. Me gusta mucho como vivís estas cosas y esperaré tu relato de tu vivencia energética.

    Guzmán:

    sólo decirte que lo que hacés en tu blog me gusta muchísimo. Muchas veces siento que miramos el tema K desde el mismo lugar... hay un lector y agente secreto que se parece a nosotros en ese aspecto, una bonita persona, Joan (ooootro catalánnnnn)

    ABRAZOS A TODOS!!! FELIZ NAVIDAD AUNQUE PARA MI NAVIDAD ES WESAK!!!!!!

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  83. Me parece que sí, Galaxio. Me sentí conmovido apenas empecé a leer tú respuesta! Acá dejo una declaración de K en el año 1927; "Nunca dije: Soy el Instructor del Mundo; pero ahora que siento que soy uno con mi Bienamado, lo digo, no para imprimir mi autoridad sobre ustedes, no para convencerles de mi grandeza ni de la grandeza del Instructor del Mundo, ni aun de la belleza de la vida, sino meramente para despertar en sus corazones y en sus propias mentes el deseo de buscar la Verdad." Felices Fiestas para todos!!

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  84. Guzmán, esa frase se imprime en uno - en alguna parte de uno - y es indeleble.

    Entre los que sentimos "al Viejo" de igual manera, debo citar aquí a Alcides Amor, un amigo que tiene la carta natal más parecida a K que haya visto en mi vida, y con quien compartimos fuertes encontronazos con el Misterio y las energías en nuestros veintitantos años...

    Elena Juliana es otra, pero me detengo aquí.

    No estamos tan sólos, finalmente...

    Abrazos!!! (y mostrate más che... tenés Facebook? conectate conmigo si te parece...)

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  85. Respuesta de K a U.G. Krishnamurti sobre La Enseñanza; "Si funciona, funciona. Si no funciona, no funciona". http://www.ugkrishnamurti.com.ar/mahesh4.htm

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  86. Otro abrazo para vos Julia!! Y estuve sin tiempo estos días, sino participaría! Por lo pronto...más para leer, aquí!!

    Abrazos a todos!!

    Nos leemos...

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  87. Galaxio, con respecto a eso, de no estamos tan solos, comento que cada vez que entro aquí, siento una fuerte unión con todos ustedes. Como un oasis, una alegría inmensa de encontralos, lejos de los ruidos y las muchedumbres... A veces imagino una comunidad con gente toda como nosotros, pero también reflexiono, y pienso... ''no estaremos repartidos por el mundo, por algo?''

    Besos!!!

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  88. Hola a todos.
    Parece que la Navidad les dejó a todos "muertos". Aquí si que hubo muertos reales, lo que yo llamo la trama del (río) Fluvià. En pocos días se descubrió que un celador había asesinado a 11 ancianos, un albañil mató a 4 personas a tiros (día 15), un vecino de 30 años se mató en una imprudencia con el coche (22) y unos padres mataron a su hijo autista y se suicidaron tirándose al río el día 25. En casa estábamos "acojonaos". Yo he aprovechado estos días para acabar las siembras de invierno pues iba muy retrasado.
    Galaxio, creo que no lo tienes muy claro con Steiner. Precisamente él estuvo enfrentado al grupo de Hitler, el grupo de Thule que incluso viajaron al Tíbet en búsqueda del Shambala. Unos zumbaos. Incluso se quiso culpar a Hitler del incendio del primer Goetheanum pero esto aunque les pese a los antropósofos no es cierto. Su gran error como el de todos los "iniciados" es creer que pueden abarcar todos los ámbitos de la vida (economía, educación, medicina, etc) y aquí incluyo a K, y es donde pierden el norte.
    No sigo el calendario biodinámico porque su misma autora reconoce despues de 40 años que todavía hay que investigar más. Me miré el que tu propones y me pareció que tiene los mismos problemas. Sobre este tema ya me extenderé más cuando pueda para explicar lo que he percibido.
    Sobre tu obsesión por la dieta vegetariana lo mismo, no estoy con ser carnívoro pero te contaré el porqué de otra realidad. Solo decirte que todo tiene que ser muy sencillo y comprensible por todo el mundo.
    Otra cosa, ¿alguien a podido "leer" alguna vez del Registro Acásiko? Me gustaría tocar este tema. Yo alguna vez si.
    Bien, amigos, ya he realizado mi "siembra" haber si nacen plantas fuertes y sanas para que exista debate e intercambio de ideas.
    Un abrazo a todos.

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  89. Bueno, TE ME ADELANTASTE POR HORAS, Tomàs, incluso explicando en parte lo que iba a comunicarles.

    La semana pasada tuve un fenómeno que duró unos 3-4 días, y fue que se me aparecían imágenes de este grupo y sus participantes. En particular, resaltaban vos y Franco. Ayer escribí una breve nota para contarles esto, y ver si se correspondía con algo en particular, pero me olvidé de enviarlo.

    Me gustaría saber si aparte de la conmoción que sufriste pasó algo más; no era un presentimiento terrible el mío, simplemente un "estar presente" de ustedes en flashes inesperados durante el día.

    Bueno, tocas varios temas bravos a la vez. De todo eso, lo que más me apasiona es la agricultura astrológica. Pero es un tema vastísimo, y hay que pensar si les interesará a los que vienen a esta nota por el tema principal. Lo que sí te digo (y aquí Cancerpiscis puede decir algo) es que yo nunca creí en el sistema astrológico biodinámico simplemente porque los signos no han demostrado su existencia bajo NINGUN experimento. Hecho que me hizo salirme de la Astrología tradicional hace unos 30 años. Así que me parece un acto de sinceridad asombroso de esa autora, reconocer la falla luego de tantos años. Pero yo digo lo mismo de mi sistema: aquí está la teoría, ahora... a probarla!!! Al menos lo mío tiene (siempre) algo que ver con las estadísticas y experimentos previos.

    Mira el blog del Calendario Astrológico. Ando investigando el posible efecto que la meditación global tiene sobre el Global Conscioussness Project, y he encontrado casi exactamente lo que esperaba, una suba en la “coherencia”, mínima pero constante, a esas horas. Yo trabajo así: punto de partida, el esoterismo. Investigación: científica y perceptiva.

    Ufff!!! Mucho para hablar!!!
    Menos mal que la Muerte parece que ya dejó tu zona, todos nos enteramos del caso de los padres.

    Bueno, no quiero extenderme más, estoy en un alto en el camino, me alegrará saber de ustedes.

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  90. Jajaja... Tomás. No estoy muerta pero si muuuy quieta. Es extraño, pero estoy bien. Me alegra, mucho, ver tu comentario.

    No tengo ni idea de qué son los Registros Akásicos (he mirado en google y... no sé no sé... Pero como soy muy curiosa, le echaré un vistazo.

    Abrazos

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  91. Buenas.
    Voy ha hacer un comentario sobre el calendario biodinámico de Maria Thun.
    No es que ella reconozca públicamente que no es correcto, la gente lo toma como la biblia, sino que en un libro en el que habla sobre las plagas reconoce que después de 40 años hay que seguir investigando porque hay muchas cosas que se escapan.
    Para mi, a nivel agrícola, la biodinámica es el mejor método de los que conozco y no por el calendario ni por los preparados, totalmente prescindibles, sino por el concepto global de la granja como unidad autosuficiente.
    Durante 5 años fuimos la única finca con el aval Demeter que existía en España, pero como básicamente vendíamos trigo y leche y de esto ya tienen mucho en Alemania y yo me negaba a la exportación nos dimos de baja cuando empezaron a certificar con el aval a fincas exclusivas de viñas, algo totalmente desequilibrado y imposible de cumplir con las bases que creó Steiner, pero como el comercio manda así queda la cosa.
    La gente necesita normas y directrices pues parece que la desnudez les crea pánico. Yo digo que no hay calendarios que sirvan, métodos concretos ni camino trazado. Hay que empaparse del entorno, arrodillarse a la Naturaleza, servir a los distintos reinos animal, vegetal y mineral y entonces, solo entonces y a lo mejor despues de esperar muchos años, se te abre una percepción en la que te das cuenta de lo que hay que hacer de modo natural, con el campo, los cultivos, los animales, etc. Ya dije una vez que las plagas del campo tan solo reflejan lo que uno hace no los problemas de la tierra.
    ¿Acaso dejaría el cosmos desvalido a un ser por ser analfabeto o no haber estudiado una carrera de agricultura si se dedica al campo con humildad?
    No pasa con los católicos que las apariciones marianas de Lourdes y Fátima fueron a pastorcillas incultas y no a los ilustres papas u obispos, realmente incultos con el cosmos?
    Cuidado con confundir el mundo físico y material con el mundo real que es el espiritual.
    Galaxio, no me hables de métodos científicos para demostrar tu calendario que a mí eso no me dice nada.
    Quede esto para reflexionar-
    Si les apetece oro día hablaré de un seguidor fanático de K que se dedica a comentar consultas del I Ching sobre una mujer que se enamora de todos los hombres de su oficina, creía que K había dejado claro temas como temor, placer y libertad o no.
    Saludos.

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  92. Bien, tu intensidad me gusta, Tomàs, es lo que hace falta para dilucidar las cosas.
    Si vamos a enfocarnos en la Antroposofía, estoy algo tentado de ponerlo en otra nota, pero viendo que se trata de “la responsabilidad de haber visto”... creo que puede seguir aquí.
    Antes que nada, déjame decirte que me pareció fantástico e inspirador lo dices de...

    Hay que empaparse del entorno, arrodillarse a la Naturaleza, servir a los distintos reinos animal, vegetal y mineral y entonces, solo entonces y a lo mejor despues de esperar muchos años, se te abre una percepción en la que te das cuenta de lo que hay que hacer de modo natural, con el campo, los cultivos, los animales, etc.

    Es perfecto. Ojalá colgaran tus palabras en muchas granjas que aspiran a ser más que simples productores de alimentos.
    Sólo una persona que vivió lo que dice puede expresarse así, y si viniera un novato a querer expresar lo mismo, aunque dijera casi tus mismas palabras, vos te darías cuenta al instante, ¿no es así? El conocimiento profundo de una materia hace que uno ubique rápidamente en la escala a los demás: principiante... experto. Detrás de esa frase hay una vida entera: la tuya, y una búsqueda que, evidentemente, dio sus frutos en ese sentido.
    En este punto – y espero que no lo sientas una falta de respeto – pienso que la cosa es al revés: los antropósofos deberían aprender de vos, y no al revés. Creo que tu experiencia con la certificación Demeter te está dando una gran pista de lo que sucede con esa organización.

    Tuve un tiempo de hipnosis con la Antroposofìa, hará unos 30 años. Resulta que eran los únicos en el ámbito esotérico que usaban las palabras “experimento”, “estadística”; y hablaban de resultados comparativos de sus sistemas de cultivo. Particularmente quedé embelesado con la teoría de la “dinamización”... aquello de que la ortiga era marciana y por lo tanto tenía afinidad con el hierro, y de ahí la posibilidad de aumentar su efecto con sucesivas generaciones... me pareció genial. “Tenían que ser los alemanes quienes hicieran lo que siempre quise” pensé entonces, “caminar con las dos patas de la ciencia y el esoterismo”.
    Pero cuando fui a una granja antroposófica en las afueras de Buenos Aires, donde practicaban el sistema de María Thun, no pudieron darme ni siquiera una sola cifra comparativa de un cultivo con las reglas antroposóficas vs otro normal en ningún lugar del mundo. Posteriores intentos dieron igual resultado: incluso hace poco hice otra búsqueda más por experimentos en ese sentido y no encontré nada. Muy poco tiempo después, me topé de lleno con Michel Gauquelin y sus estadísticas al por mayor (30-50.000 cartas natales) y otros cientos de estudios muy concretos sobre la inexistencia de los signos y abandoné la Astrología tradicional basada en los signos para siempre, sólo para encontrar otra, mucho más rica y profunda, y con una misteriosa relación con la vida de Krishnamurti y la Teosofía.Comencé mi propio estudio, que a esta altura lleva recopilados los datos de unas 30.000 personas, y parte de cuyos resultados son el Calendario y – sobre todo – la cuestión de los uranianos.

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  93. Es decir, mientras vos te abrías paso en los misterios de la tierra, yo lo hacía en los del cielo, y considerando la diferencia de la enormidad de contacto con la Naturaleza que tuviste durante estos 30 años mientras yo andaba inmerso en la oscuridad de libros y computadoras, en algún punto te envidio, pero no me arrepiento porque descubrí – y sigo descubriendo – muchas cosas.

    Una sola vez encontré a una pareja de agricultores deseosa de investigar, y sucedió aquí en San Marcos Sierra, con un andaluz llamado Jesús y una alemana llamada Heike, que vinieron a hacer cultivos orgánicos. Simplemente dividimos cientos de macetas sembradas con flores en dos grandes grupos, uno cerca del otro, con igualdad de condiciones, y ellos se comprometieron a regar ambos a las horas que les indiqué (marcianas y saturnianas)
    Es tan fácil hacer estos experimentos!!!
    Semanas después, la diferencia era notoria: uno de los grupos tuvo un desarrollo mayor y más rápido, tal como yo lo esperaba. Pero por alguna razón, aún con lo fácil que resultan estos experimentos, nadie los hace... tuve que hacerlos yo mismo en mi casa y en la de algunos amigos interesados, pero igualmente no es lo mismo que uno solo a gran escala.

    Pero, por ejemplo, el cuadro que te mostré de Absorción-Soporte-Fotosíntesis como expresión del Caos, Orden y Mutación con las fases, etc no ha tenido ningún experimento masivo. Podría perfectamente no funcionar en los hechos, pero – como me suele ocurrir – podría abrir puertas insospechadas.
    Mira lo que sucedió con el Calendario: hice un test de chakras para probar algunos de los ciclos del propio Calendario, pero... qué sucedió? Dimos con un nuevo ciclo, muy claro, de 20 días, sin aparente explicación alguna. De ahí a descubrir en Internet que hay un ciclo de testosterona de exactamente 20 días en los seres humanos hubo sólo un paso; y por lo tanto, los síntomas de un ciclo masivo de esta hormona comenzaron a delinearse. De ahí a encontrar una correlación con algún ciclo cósmico... pues no tengo dudas de que se producirá. Ojalá tuviera 5 veces el tiempo que tengo para tantas cosas...
    Esta es mi forma de trabajar. Tomo la Sabiduría Antigua y la paso por el tamiz científico. Lo que no pasa... es desechado sin más, y observo los nuevos caminos que se abren con esa negación.

    Bien, para terminar, despáchate lo que quieras sobre el fanáticoése de las señoras enamoradizas del I Ching... es otro tema (si bien similar en cuanto a investigación de la tradición a la luz actual)
    Sólo aclararte antes que jamás pensé que el I Ching iba a terminar siendo una especie de Dr. Amor online; pensé que atraería a gente más bien interesada en las energías, etc. Pero está visto que la investigación, el ser pioneros, es tema de unos pocos. La mayoría prefiere seguir ciegamente con lo ya existente y usarlo para sus pequeñas necesidades diarias, y eso es todo.

    Sólo los cuestionamientos duros, claros, son los que permiten descubrir nuevas cosas.

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  94. Hola Galaxio, me ha impresionado tu texto, realmente.
    Tengo poco tiempo porque mis compromisos con la Naturaleza, las vacas, la familia, etc son altos y buscados. He dasarrollado de manera natural lo que proponia Steiner, la mente se centra en lo que le interesa dejando de lado los pensamientos que aparecen sin buscar y cuando estoy con el tractor o las vacas me rodeo de pensamientos que me llevan a percepciones sobre cosas concretas que deseo trabajar. Este blog está muy presente ultimamente.
    No desearía hablar de antroposofía, no creo en dogmas, tan sólo decir que me parece muy chocante que alguien como Steiner que pudo escribir el libro “El quinto evangelio” inspirado directamente por el Ser Solar Cristo pudiera al mismo tiempo construir un templo como el Goheteanum, tan negativo en cuanto a lo material y alejado de lo otro. La verdad es que he conocido a muchos antropósofos y mis consideraciones les crean un malestar terrible. Pero también me ha pasado con harecrisnas, las doce tribus, budistas, católicos, etc. Lo cierto es que cuando viajamos con mi mujer a Dornach, por los alrededores del Goetheanum tube la visión de Steiner y Ita Wegman paseando y como él se arrepentía del movimiento que había creado que se le escapaba de las manos. Creo que decidió morir. Algun día podremos hablar de las palabras del I Ching “Hay un destino que presta fuerzas a la vida.” Creo, mas bien lo he comprobado, que cuando alguien no esta haciendo lo que ha venido a hacer y se da cuenta y ve muy difícil cambiar en esta vida, decide dejarla.
    Cuando vienen a visitarme personas que quieren aprender biodinámica, porque los cuernos y el calendario son muy atractivos, les digo trabaja la tierra, ensuciate, esfuerzate y entenderás lo que quiere. Cuando daba alguna conferéncia les decia que la tierra te habla y la gente se sonreia, porque se piensan que hay una vocecita que te dice cosas, peeo cualquier agricultor de los de antes sabe que es así. En el despacho planificas rotaciones, cultivos, siembras y demás, luego mientras trabajas te das cuenta que lo que habías pensado no es correcto, que ese campo necesita otro año de trigo o una alfalfa, es así como te habla. De los animales ya es más creible, todo el mundo ha tenido un gato.
    Creo que esto puede servir para todos los ámbitos de la vida, laboral, personal, familiar, etc.
    Prometo, cuando pueda, estudiar más a fondo tu calendario, tus explicaciones me han convencido. También te pediría si hay documentación en la web sobre los trabajos de Gauquelin para profundizar en ello.
    En cuanto al I Ching, con mi mujer, llevamos años con una tirada diaria, y relajadamente durante el día encontramos un momento para comentarlo y es alucinante como ayuda en la vida diaria aunque hay veces que hay que volverlo a leer por la noche para entender muchas cosas del día. Durante unos meses del año pasado, también leía el tuyo, incluso había copiado algunos párrafos para la reflexión, pero he de decir que sobre el otoño dejé de consultarlo. Lo que comentas de las consultas sobre amor y otras, veo tu web como un cajón de sastre y ya sabes que pasa cuando quieres tocar muchas cosas. De todas formas, en la vida cuando uno más se define, más se feninen los otros. Cuanto más claro lo tengas tú, más claro lo tendran los otros contigo.
    Bien ya seguiré otro día.
    Gracias a todos por estar ahi.

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  95. Hola Galaxio, llego tarde para esta serie de comentarios, pero deseo volver al principio de la cuestión, estas comentando a K, bueno llevo años integrando a distintos grupos de K en Argentina, y me tiene cansado el silencio, nada se puede tocar nada se puede opinar solo leer, solo escuchar, púes bien, sí lo comentas lo celebro, si lo que decís es una experiencia tuya en función de la enseñanza, también tanto respeto nos está ahogando, abramos investigaciones con respeto y aquellos que gusten comentar que así lo hagan y que cada cual discierna y así podremos seguir aclarandonos un abrazo y muchas gracias

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  96. Gustavo, los "grupos K" que me ha tocado conocer son de lo más diversos. Recuerdo algunos donde el ambiente es como decís, formales, donde la cosa sucedía así:

    Horario estricto de comienzo. Lectura de K. Comentarios sobre la lectura de K, alguna discusión respetuosa. Fin de la reunión. Hasta la próxima semana.
    A éstos llamo yo "grupos oficiales" porque los he visto generalmente en las Fundaciones.

    Pero me tocó ver también lo opuesto:

    Retiro de un fin de semana en las sierras. Cuestionamientos de todo tipo, sobre todo personales, indagando a fondo cada cosa que un hace o piensa, ahondando con intensidad obsesiva cada pequeño momiviento propio, con una tensión eléctrica que al terminar ese fin de semana más parecía haber comenzado el fin del mundo.
    A éstos llamo yo "extremistas", gente muy apartada de las Fundaciones y que no suelen durar mucho por obvias razones.

    Tanto los grupos "oficiales" como los "extremistas" coinciden, sin embargo, en un punto:

    Está "prohibido" hablar de ciertas cosas.

    Digamos, si te pasó que estabas caminando por la calle y de pronto caíste en un estado absolutamente extraordinario, atemporal, de paz, de luz... bueno... en los grupos "oficiales" no importa - es como si esos estados fueran propiedad de K y del Buddha, gente así y nada más. Pero en los "extremistas" tampoco importa, porque... "qué hacés recordando ese estado?" "olvidate de todo eso, lo que importa es la lucidez" etc etc etc

    Pero hay otra clase de grupos, formados precisamente alrededor de esos estados "mágicos".

    Son los únicos que yo considero "un grupo K" porque tienen el espíritu.

    Tanto los "oficiales" como los "extremistas" son, finalmente, lo mismo: adoradores de K.
    No lo nombran, lo "desechan" formalmente como gurú, pero de hecho, eso es lo que están haciendo.

    Y mientras tanto, estos otros "grupos mágicos" no tienen problemas en decir: "Krishnamurti es el avatar, el Maitreya", "el Buddha es lo máximo luego del Señor del Mundo", "que maravilloso es saber cuál es el único camino correcto revelado por los Grandes Instructores y los Maestros", "la Sociedad Teosófica, delirante y todo, tiene algo sagrado porque estuvo en contacto con la Jerarquía", "faltan cientos de años para que venga otro Instructor" y un montón más de "condicionamientos K" que deberían atornillar nuestras mentes a la creencia y la devoción eternas - teóricamente - pero que, en cambio, nos liberó de todo y nos puso en el camino mágico que fluye entre lo serio y el humor.

    Y aquí está la clave: fluir y reírse.

    Siempre que notes que un grupo no fluye o no hay humor... ESCAPATE!!!

    Esa luz es propiedad de todos, como bien lo demostró Tennyson - gracias otra vez, Amílcar, por haberlo puesto aquí... extraordinario!

    Fijate que Tennyson "llegaba" (o le sobrevenía) ese estado gracias a una "técnica" propia que había inventado... y le funcionaba!!! jajaja... el Universo es así de libre y misterioso.
    Rastreé el segmento que publicó Amílcar, y me despido de vos, Gustavo, muy contento de haberte conocido, con estas palabras (sigue...)

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  97. Con frecuencia he tenido, casi desde mi niñez, cuando he estado completamente
    a solas, una especie de lúcido trance, llamémosle así por falta de una palabra mejor.
    Este estado me ha sobrevenido por el procedimiento de repetirme en silencio mi nombre,
    hasta que de repente, como si fuera por intensidad misma de la conciencia de la individualidad, la misma individualidad parecía disolverse y desvanecerse en un ser sin
    límites, y no era un estado confuso sino el mas clarividente, el mas seguro, completamente inefable - en el que la muerte era una casi ridícula imposibilidad- en el que la
    pérdida de la personalidad (si tal cosa había) no parecía una extinción, sino la única
    verdadera vida. Estoy avergonzado de mi débil descripción. ¿No he dicho ya que era un
    estado completamente inefable?.

    Alfred Tennyson

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  98. ¡Qué alegría volver aquí!!!

    Hola galaxio !!!

    No lo he podido evitar pero me han invadido la tristeza y la alegría al mismo tiempo. Me ha emocionado leer a Gustavo: "Llego tarde para esta serie de comentarios" Pues creo que no, no sé explicar porqué o no quiero parecer sensiblona (jajaja)


    Galaxio, en un post, no recuerdo cuál, te explicaba lo que me pasaba cuando escuchaba a las personas con las que conversaba. Ahora veo lo absurdo del planteamiento. Lo que sucedía y, aún sucede, es que tengo un colapso mental ¡tremendo!!! y "suerte" tengo o lo que sea, que siempre hay a mi lado un libro o un video de K que me sitúa de un plumazo en el lugar... Y que conste que no es mi tabla de salvación, en absoluto, sino simplemente que me muestra la verdad de lo que son nuestros conflictos, pesares, contradicciones, miedos, depresiones, ansiedades, guerras de los unos contra los otros, ambiciones, frustraciones, dolor, nuestra necesidad de albanza o admiración, del por qué nos sentimos heridos y más,más,más.

    Cuando la mente se serena, "no yo que la serene" sino que se serena, puedo sentir ese "algo". Esto es lo que estoy aprendiendo ahora. No me ha quedado otra.

    Este agotamiento mental, espero que, poco a poco, se desvanezca y pueda hacer mi vida con normalidad. Respirar, dar buenos paseos y atender a todo lo que me rodea, es a lo que en estos momentos quiero dedicarme.

    Galaxio, no exagero, aunque también me da mucha risa, a veces, cuando contemplo lo que me está pasando. Lloro y acto seguido me río. Es para meterse en un agujero y no salir, jajajaja.

    En fin... me dan ganas de borrar peor no lo voy a hacer. Lo envío con todo mi cariño ; ))

    Abrazos muy fuertes.

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  99. Gracias Galaxio, como soy viejito, te lo digo así, LA TENES CLARA, al leerte en general,al leerte en particular en relación a Armando, dije para mí, no estoy solo, no estoy loco, sentí créeme,aire fresco, tú respuesta es la correcta, oficialistas,extremos, talibanes y otras sub-especies, nada toquemos, nada hablemos, nada nada y siento que todo se muere, así de chatos, así de cobardes y después Julia, que rie, que llora, que SIENTE, chicos me voy a dormir feliz,LA ONDA ESTA, ABRAZOS PARA TODOS Y GRACIAS POR TRASMITIR LO QUE SIENTEN GUSTAVO

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  100. Síííí, Gustavo, LA ONDA ESTA!!!!

    Yo también siento que todo se muere. Llanto, risa; risa, llanto, ; ))

    Un abrazo inmenso.......
    Julia

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  101. Este asuntillo de los grupos K es algo que me interesa aunque más no sea como fenómeno social; pero debe ser la primera vez que me dispongo a escribir sin previa elaboración inicial.

    Me pregunto, y por extensión a los participantes, porqué no duran estos grupos; puede que me informen de algunas consolidaciones; pero en la poca experiencia que tengo al respecto, se han juntado un par de veces, para luego dispersarse. Quizá tenga que ser asi; no lo sé; aunque por instinto gregario, por interés común o por condescendencia podría establecerse una frecuencia de contacto directo.

    Preguntado de otro modo, porqué se reúnen habitualmente grupos de toda índole, sean credos congregacionales o aficcionados a una antigua marca de auto, cantan, bailan...de acuerdo: uno no formaría parte por consabidos motivos pero irse al extremo de la solemnidad...

    Arriesgando una hipótesis, puede que en estos encuentros esperemos demasiado de los demás; o que los demás noten nuestros defectos. No sé.

    Dejo a consideración.-

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  102. Querido Amildao, te tiro mi hipótesis, en caliente, sin dar mucha vuelta, he integrado algunos grupos, no solo de k, de teosofía, budismo,etc. y creo que más allá,de alguna exaltación del ego (propio o ajeno)lo que ocurre, es que el PERFUME de la enseñanza no aparece,nos quedamos en el discurso o en el solemne silencio, pero la ESENCIA, la ESENCIA no aparece y entonces.....bueno ya sabes lo que ocurre

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  103. Hola Gustavo:
    No en caliente pero sí en tibio ya que he cavilado un poco acerca de la esencia como requisito para la comunicación: de lo que se desprende que sin esencia las reuniones 'espiritualistas' no tienen sentido.

    Si no te colmo la paciencia Gustavo, pregunto si en los foros K aparece la mentada esencia.

    Seguimos. Hasta pronto.-

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  104. Hola niñas/os, no amildao para nada colmas la paciencia, estamos buscando indagando,tratando de vivificar EL ASUNTO, creo que es la tónica ¿no? creo que los foros nos permiten generar un ESPACIO ESPECIAL, podemos leer y hacer pausa para conectar, ej cercano el anteultímo comentario de Julia, trasmitiendo su sentir, es cierto no la tenes delante, pero al menos en mí caso(disculpen el mí,no encuentro otra forma de expresión)me resonó cercana, muy cercana,digo no es la conceptualidad de la expresión, sino la vibración de lo que se expresa, otro ejemplo los relatos de Marcial en relación a Armando. Creo en lo personal, cuando en el marco de los foros, se indaga, se respeta y se acepta el contenido de los escrito (es decir cuando se suma grupalmente y no se entorpece porque sí, lo hemos vivido, en más de una ocasión )son de utilidad, vuelvo a aclararlo puede faltar el face to face, pero suman

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  105. Entonces, Gustavo, si falta el cara a a cara esto significa la importancia de los encuentros corporales; además de la oportunidad de agilizar la interacción que no la tiene un foro cibernético; aunque éste caracteriza un lapso aprovechable para organizar el comentario, pregunta o respuesta.

    Se me ocurre que un grupo corporal debe persistir ante la incomunicación del momento, hasta conectarse esencialmente, dada la importancia de lo postulado y motivo de la convocatoria.

    Conectarse esencialmente digo, con una leve intensidad: suficiente como para encausar el potencial que pueda advenir del encuentro humano.

    Se trataba de otro asunto grupal; en que alguien decía precariamente: 'La gente, teniendo la ocasión para
    coincidir, no coincide'. Remodelando un poco la frase, puede ser aplicable a todos los casos.

    Seguimos; Gustavo. Hasta pronto.-

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  106. ¡Hola, Gustavo y amilda!!!

    Entro a comentar con vosotros porque os veo muy majos, y también , Gustavo, muy cercano. Aunque siento que tengo poca cuerda que soltar, por el momento, me estoy recuperando física y mentalmente (menudo "atillo" mental llevo a cuestas). Y peleando "suavemente" con los que quieren llevarme al siquiatra o sicólogo. Es muy difícil que entiendan, no digamos que me escuchen. Si lo hicieran, verían que el dolor, el sufrimiento que siento es de todos y que cuando hay alegría también. Cómo transmitirles, acercarles lo que, sólo, desde el corazón nos puede abarcar. ¿Cómo cambiaría todo si abandonáramos nuestra ridículas y feas fortalezas? El mundo se desmorona y nosotros también. Quisiera contarles tantas cosas que... En fin, disculpar estos desvaríos, quizás fuera del hilo; pero es que necesito compartirlos.

    De todas formas me gustaría deciros que no tengo ni idea de participar en grupos de esta naturaleza. He intentado varias veces entrar en grupos de yoga, meditación, y la sensación es tan absurda y estúpida (las caras que ponen, el tono blando, el ceremonial y tantas cosas más que a las pocas sesiones me largo). Y vuelta a mi casa, con mis cosas y ese "algo".

    Además, y esto es nuevo, cuanto más profundizo en lo que K quiere mostrarme, más siento que el silencio es vital. Así que no veo mucho sentido a los grupos y sí, más, a que cada uno nos "levantemos de un brinco" de esta silla tan vieja.

    Y... si los grupos sólo se reunieran para compartir y vivir el silencio. No sé, ¿Otro desvarío? jajajaja

    Abrazos muy fuertes.
    Julia

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  107. Hola Julia:

    Majo; dices; y eso que no has visto mi foto: de seguro que te enamoras.

    De tantas cosas que quieres contar, comienza con algunas; que no quede esto como una intriga.

    No es un desvarío encontrarse para compartir el silencio.

    Un abrazo. Te espero. También a Gustavo. Hasta pronto.-

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  108. Hola cyberamigos, Julita al comenzar a leer tu último mensaje el corazón me empezo a latir muy fuerte( y si puede que al no entender un torrente de sensibilidad, aquellos seres cercanos ¿cercanos? digan, al psicologo))lo importante creo, es no traicionarnos en el sentir y silenciosamente seguir.como dice Amilcar puede ser bueno que algo cuentes en concreto, y si no lo haces igual tus mensajes tienen una electricidad que......conmueven gracias!!!!! Amilcar redondito tu mensaje conectarse esencialmente, ese el punto, más bien hemos saboreado "la incomunicación del momento" verdad???? será la pulseada de los ego integrantes entonces lo que adviene es la ACCION de no inetractuar, cuando tenemos ocasión de hacerlo, en estos casos el motivo de la reunión por trascendente que sea se desvanece, a vos tambien Amilcar gracias por aclarar ciertos pensamientos, que rondan la capochetta!!!!

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  109. Amigos disculpen,volví a leer los mensajes. juli dice "Abandonar las rídiculas y feas fortalezas" cosas similares leí tantas veces, pero esta vez me pego, y me pregunté ¿cúal es la imposibilidad? acto seguido en lugar de reflexionar....haré lo que ayer hice con mi pareja al leer el hua hu chin de Lao TSE, quedar en silencio, tal como los grupos silentes que propone julita abrazos

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  110. Muy buenas, siento que la frase "Quisiera contarles tantas cosas que...", haya dado la impresión de que me refería a contároslas a vosotros. Pienso que la confusión se debe a la diferencia en el trato, el tú, en España, y el ustedes que empleáis en vuestra tierra. Me refería a los que viven muy cerquita de mi. Y las cosas que quisiera contar son las que cuento aquí. Osea, nada de intriga : )

    ¡Ojalá! fuera posible comunicarme con los que me rodean como hago aquí y captaran lo que existe más allá de las palabras; así no malgastaríamos la energía tan tontamente. Aunque no desisto. Quizás ahora lo haga no queriendo tener la razón (inmenso error, ahora lo veo) sino haciendo lo que siento y sin importarme lo que piensen. Porque todos tenemos esa capacidad de sentir, vislumbrar, atisbar que hay algo más allá...

    Quedémonos pues... en silencio, y que los egos se vayan a dar un paseo ¡que ya volverán, pues buenos son ellos!!! así podremos "sentirnos en el silencio", a ratitos. Aunque solo fuera a ratitos, y que fueran tan intensos y misteriosos, que lo son; que no permitiríamos perder más el tiempo y la energía en las tonterías que nos distraen de lo esencial. ¡Ahí queda eso!

    Abrazos, muchos abrazos.
    Julia

    PD Amildao, lo de la foto me ha hecho mucha gracia.

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  111. Hola Julia:
    Me alegra haberte alegrado un momento.

    En cuanto a evangelizar a nuestros allegados, en muchos casos es vano intento. Baste un amistoso contacto, permaneciendo en estrechez lo menos posible; que el mundo es ancho y ajeno. En estas lides tener razón no es suficiente; mejor pasar desapercibido y actuar cuando sea de práctica utilidad inmediata. Y si se presenta alguna ocasión de apertura, dosificadamente habrá una respuesta hasta donde llegue la percepción de cada uno.-

    Hola Gustavo:
    Dime aproximadamente tu lugar de residencia.-

    Hasta pronto.-

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  112. ciertas situaciones llaman a silencio, natural, espontaneo, genuino,sin duda nos invade, de ninguna manera nos pertenece, en eso ando por estas horas, abrazo a todos. Amilcar vivo en Florida pcia de Buenos Aires

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  113. Hola Gustavo:
    Estamos aquí, perdidos entre la espesura de los ex-seguidores.

    Desde la ciudad de La Plata, un saludo. Hasta pronto.-

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  114. Amilcar, nombras La Plata, estuve por mudarme allí al comienzo de los ¨90, pero más allá de todo me acerca el recuerdo a la COFRADIA DE LA FLOR SOLAR, que grosos esos tipitos/as

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  115. Hola Gustavo:
    Antes de los 90,uno de los emprendimientos de Miguel Grimberg (de la onda dela Cofradía) fue en una antigua casa alquilada en San Telmo para concertar una 'multiversidad': alternativa a la ciencia oficial; luego de algunas reuniones, al momento de definir la organización, alguien se despidió anticipadamente por un compromiso: lo que sirvió como detonante a una patética estampida de casi todos los participantes: quedando la intención en la nada. Retomando el tema de los encuentros grupales como fenómeno social, aquí tenemos otro ejemplo al momento de aplicar seriedad en las tratativas.

    En esa época, también hubo un intento de formalizar una fundación K en La Plata: se realizaron tres concertaciones, cada vez con menos público, y a otra cosa; mariposa.

    No sé si seguirá funcionando el local de Cerrito 688.

    Me parece que también en Capital, Daniel Herschthal ofrece actualmente un lugar para encuentros.

    En otro tipo de concertaciones, se hacen varios días de cola pagando entradas a elevado precio; pero esa es otra historia.

    Ya lo decía el Quijote: "Cosas vederes, Sancho, que non creyeres".

    Un abrazo; Gustavo: Hasta pronto.-

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  116. Amilcar, si tengo entendido que miguel era un concurrente asiduo a la cofradía en la Plata, lo de Cerrito fué y al otro tema que tocas concuerdo con vos pero siempre digo,todo suma, todo aporta, que tengas buena noche, abrazote

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  117. Hola, Gustavo y Amildao!!!

    ¡Qué hermosura! Amildao, entre la espesura... no nos hemos perdido sino encontrado, Gustavo, la que escribe y tú, y los que leen pero no se manifiestan. Es muy extraño este medio moderno de relacionarnos, comunicarnos... ¿no os parece? No nos vemos, no nos conocemos y sin embargo, es como si nos conociéramos de siempre. sólo nos sentimos. A veces asusta. ¿Tenéis alguna explicación a esto? ¿No nos estaremos volviendo locos? Hace tiempo leí en un libro de K que los ordenadores invadirían nuestras vidas (no recuerdo qué libro) En ese momento no le di mucha importancia y tampoco sospechaba el alcance de tal invasión. Además yo solo usaba el ordenador como máquina de escribir y alguna que otra partida al solitario, nada más. Pasados los años, he visto como sí que ha invadido mi vida, y de qué forma, y ya me ha dado mucho que pensar. ¿Cómo lo veis?

    Un fuerte abrazo, majos!!!
    Julia

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  118. Hola Julia:
    Afortunadamente vi agitar tu manita entre la multitud.

    K se interesó en sus últimos años por esta modalidad interactiva, ocupándose en indagar sobre el futuro de la cibernética y su fusión parcial con la mente humana.

    Como en todas las cosas, es cuestión de darle utilidad con inteligencia.

    Hace unos momentos leía: La ironía de esto es que Internet, como nuevo medio, aunque aparentemente genera una forma más remota de interacción humana, actualmente está gestando un mayor nivel de intimidad entre las personas, y de esta forma provocando la necesidad correspondiente de empatía. Esto se debe a que eleva a la superficie la naturaleza verdadera de la comunicación, una interfaz “telepática” directa (cerebro-a-cerebro), hace que permanentemente “compartamos archivos”.

    Un cibernético abrazo. Hasta pronto.-

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  119. hola amigos (a mi me cabe llamarlos así)por un lado opino que el ordenador es un poco(o tal vez mucho)un gran hermano, alguien sabe a quien y que escribo, que temas me interesa, que noticias leo, etc. etc. etc. por otra parte si genera un tipo de relación diferente, en el "anonimato" en que me encuentro puedo expresar un sentir, que en muchos casos, tal vez no me animaría quizas por el vicio de pensar demasiado en el otro o por estar atrapado en condicionamientos varios continuará cyberabrazos

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  120. Amigos, puede ser un buen ejercicio indagar si esta modalidad de comunicación, ofrece posibilidades de ampliar la sensibilidad y por efecto dominó, nos permita ampliar los limites comunicacionales, en lo cotidiano, transformandonos en seres cada vez más genuinos, pregunta han leido el libro a la sombra de k escucharía con gusto opiniones, me siento conmovido por lo poco que he leído de el BUEN FIN DE SEMANA

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  121. Gustavo, Amildao, aquí de nuevo con vosotros.
    Compartiendo "archivos", sentires y vigilados por "gran hermano". Efectivamente, esta es la sensación que, a veces, tengo de ser vigilada. Otra que me ronda, es la posibilidad de que podría ser todo un montaje hecho por mentes perversas, muy malas, malísimas, con finalidades aterradoras, deshumanizadoras... De todas formas, tampoco voy a dramatizar el asunto (aunque no lo pierdo de vista), utilizado con inteligencia (como apunta Amildao) es el punto. Una ventaja es la muchísima información que circula, es una vastísima biblioteca. El asunto es qué hacemos con ella, cómo organizarla en nuestro cerebrito y que no estalle. Y saber discernir, sino estamos perdidos.

    Otro aspecto es el de la nueva forma de relación, comunicación que facilita. No sé cómo es pero no es la que conocíamos. En ésta, sucede que no nos interrumpimos, cosa muy común cuando estamos presentes físicamente, y esto ya es un respirar tranquilo porque vas a poder o lo vas a intentar, llegar hasta el final de lo que tanto cuesta expresar. Sabes que a quien va dirigido parte de tus mismas inquietudes, lecturas (como en este blog es K) búsquedas... esto también es otro respiro. Quizás... hasta ahora ha fallado estrepitosamente el fondo, no la forma, que si eres educado puedes dar el pego. No nos escuchamos. Atendemos sólo y exclusivamente a lo que ronda por nuestra cabeza (la mayoría), y el yo sé más, tú no sabes... Bueno... lo dejo aquí, ya seguiremos.


    Gustavo, no he leído el libro de K que mencionas.

    Un fuerte abrazo, amigos.
    Julia

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  122. Hola amigos, comparto juli, comparto enteramente lo que expresas, en lo referente al libro, es sobre K no de él, y la verdad es que es mejor olvidar, creo como me dijo un amigo que fue escrito, con bastante(sino mucho) enojo, y con esa actitud nada bueno se aporta, es cierto me impacto, la pregunta a ustedes y a mi amigo (via telefonica) fue catartica, ya pasó cyberbesos

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  123. Hola gente! Los ando leyendo en silencio, me gusta la atmósfera que han creado, entonces trato de no interferir.

    Sólo para una acotación respecto al libro de Radha (Lifes in the Shadow with J. Krishnamurti)creo que sí debe ser leído. Era opinión de Armando que era tan importante como las Biografías, y estoy completamente de acuerdo.

    Ese libro nos sumerge en un misterio mayor: cómo una mujer fue "diseñada" para ser pareja del Avatar, y para cumplir con tal destino olvidó por completo su designio-diseño... según mi punto de vista, se necesitaba que la pareja de K fuera normal desde todo punto de vista; imagínense que tal papel no hubiera podido ser cubierto por una "devota" de él!

    Entonces, sacando el enojo de ambas con K, que se trasluce en todo el libro, se comienza a vislumbrar cómo era la vida íntima, familiar, de un ser verdaderamente grande.

    El enojo de Radha y Rosalind funciona como filtro en ese libro: a causa del mismo, los que no tienen el corazón apto no verán a K, simplemente.

    Abrazos

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  124. No se Galaxio, fue duro leer eso, es que tal vez en un error, uno idealiza una perfección, como medio de salida de lo que se vive a diario, y no contempla que en K existe un elemental, con sus propias necesidades y ...... , más allá o más acá de todo, esta la ENSEÑANZA, la que debemos vivir por nosotros mismos, la perfección absoluta y total ¿será un mito? y de última si dolió,fue porque juzgé, y ya sabemos a donde nos conduce el comparar...... igual lo aclaro QUE DURO FUE abrazos para todos

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  125. Hola Gustavo:
    Ando algo atrasado de respuestas, y en este caso no quiero que parezca una evasión de tu inquietud.

    A mí particularmente, me interesa el contenido de su mensaje, por irrefutable, y por proclividad innata; me resulta cómodo trabajar aquí, aunque el resultado sea exiguo.

    Por experiencia, nada me sorprende; y siempre espero lo inesperado; de manera que la mencionada sombra, no ensombrece la luminosidad del antedicho contenido.

    Avatar y todo, era humano; guapo y varón; como dice el tango; a propósito: una vez le dijeron que él era la voz de Dios; y él respondió: "voz de Dios es la de Gardel".

    Un abrazo; Gustavo. Hasta pronto.-

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  126. Amilcar, que grande entonces tenemos a la Voz de Dios, a la mano de Dios y la suerte que nos da Dios como pais, porque lo que son los dirigentes.....y bueno un poco de humor para distender fraternal abrazo

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  127. Gustavo, tenés que leer también la refutación que hizo Mary Lutyens de ese libro de Radha.
    Demuestra claramente la malicia con que fue escrito, y una vez eliminada esa malicia, lo que queda es pura luz de un ser perfecto.

    El libro se llama "Krishnamurti and the Rajagopals"

    Demuestra con claridad las falacias de Radha que, por otra parte, es la muestra perfecta que si aún el Avatar te cría, si no tenés el factor de libertad de nacimiento... mmmm... nada puede hacerse!!!

    Abrazos

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  128. Amílcar, déjame ser un poco escéptico de esa anécdota de K y Gardel... si bien quiso aprender a bailar tango, no lo veo diciendo algo así.

    Y sí, créanselon o no, estamos en uno de los mejores países del mundo (de lejossss)

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  129. Jajajaj, si el avión fuera un burro, despacito y contemplando el paisaje por donde paso, me iría a esa "nueva tierra" sin pensarlo dos veces. ¿Me daría tiempo, no?
    Tanto aquí como en el otro sitio: Muerte de k, me he perdido. No tengo ni idea de qué es "la jeraquia", ¿De qué estáis hablando (escribiendo)? Esto se está complicando mucho y se me va totalmente. ¡Es impresionante, lo que habéis investigado y lo que sabéis! Nunca pensé; aunque el diario 1 y 2, me abrió otras posibilidades, pero después de leer lo que comenta, Gustavo, me he quedado algo mosqueada, es más o menos así (está en el otro post y si me salgo de éste se va a tomar por saco este escrito y no me hace ninguna gracia, porque me cuesta organizar las ideas y pasarlas al tecleo): (resumen o lo que se ha quedado en mi cabecita) no es tan importante el aspecto sicólogico como el ir más allá de esto, mucho más allá y esto deben saberlo los que han leído a K y se han quedado enganchados con lo sicológico. De verdad que no sé que pensar, aunque no sé porqué me quedaré con lo que siento en mi corazón, me da el palpito que lo complicado, de tan sencillo se nos cae de las manos. otro desvarío, seguro, pero...............

    Por cierto, Galaxio, una alegría sentirte por estos lares.

    Abrazos, muy, pero que muy fuertes.
    Julia

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  130. Te dejo ser un poco escéptico; Galaxio; pero el chisme viene de aquí:

    René Guenón y el tango. Krishnamurti y Carlos Gardel.


    Caruso, su Viuda y Gurdjieff.
    Analogías metahistóricas.
    Guénon, Heidegger y el tango. Recordando los humores de Krishnamurti:
    "Se dice que cuando le preguntaron en una velada como sobrellevaba su misión de ser la encarnación de la deidad, él contestó riendo: "Yo diría que es una dura carga; lo que más me preocupa en estos momentos es quién va a ganar Wimbledon"

    En ese mismo contexto y con similar actitud, se dice, que , al declinar la conducción de la Orden y renunciar a su condición avatárica. argumentó que ya estaba "la voz de Dios, Carlos Gardel", a quien, un amigo de Gurdjieff, Caruso había calificad o de "lágrima divina en la garganta"...

    Es notable cómo cierran sinfronías y sincronías. La viuda de Caruso, discípula de GURDJIEFF, entregada a la presenciación y a la anonadación del yo; y de la metáfora de su marido "lágrima en la garganta" a LA del otro paradigma(lo nombra Ionesco en el final de su CANTANTE CALVA),kRISHNAMURTI, que reconoce una epifanía de Dios en la voz de GARDEL…

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  131. Y bueno, si julia se viene para acá, tendré que pagar dos cafés, no lo puedo dejar afuera a Amilcar. por otro lado, y más cercano al tema que nos acontece, estoy en la misma étapa que julia, intentemos ir más allá de lo psicologico, sentir.... sentir. Gracias Marcial por el dato del libro, ya comienzo a buscarlo, en cuanto a las investigaciones musicales de Amilcar ¿pregunto? tipo 1926 Gardel era conocido internacionalmente? PD: exquisita prosa Amilcar cariños a todos

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  132. Saludos; Gustavo:
    Gardel fue a Europa en 1925; asi que puede ser. Hasta pronto.-

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  133. Buenas a todos.
    Después de meses que quedó cerrado esta línea por mi comentario veo con alegría que se ha vuelto a revivir, que bien.
    Siento decir esto pero ya se lo comenté a Galaxio, K no fue ningún avatar.
    Galaxio le perdona todo, cuando dice que le gustaban los autos lujosos es un signo de humanidad en cambio ataca impunemente a Isha porque le gustan las motos grandes, que fanatismo. Que su cuerpo se preparó durante 5000 años, qué solemne tontería. Que la mujer no le entendió, otra necedad. Si no compartes todo lo que dijo K es que no tienes nivel. Se nota que está enganchado en la Teosofía irremediablemente.
    K fue uno de los grandes y cuando lo leo puedo sentir esas verdades que él dice porque realmente lo son. Fue un ser encarnado, como todos nosotros, que venía con una espíritu bastante limpio y fue superándose en vida, todo lo contrario que le sucedió a Sai Baba. Esto puede verlo cualquiera que tenga acceso al Registro Akashico (algo así como el registro cósmico de todos nuestros actos al que se accede por la clarividencia).
    Recordad que ningún ser humano debe postrarse en reverencia delante de otro ser humano, esto nos lo enseñó Cristo. Ni Papas, ni Dalai Lama, ni otros gurús. Quien acepta esto ya dice mucho de su actitud. El propio K lo dijo así.
    Todas estas historias de que K una vez dijo esto y otra vez dijo aquello es más fanatismo que otra cosa. Un ser encarnado tiene la necesidad de purificarse aunque sea poca cosa, por eso no se puede valorar la totalidad de su vida como algo sublime en su totalidad.

    No es por crear polémica pero que no te hagan sentir que tu no estás al nivel, sino te llega por alguna razón será.

    Saludos y a pensar.

    Tomàs Grau.

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  134. Hola gente...Tomàs, justamente antes de contestarte estuve escribiendo a un vecino tuyo, un joven que piensa en forma idéntica a mí con respecto a K y todo lo que sucedió con la Teosofía.
    Pensando en cuál sería la diferencia entre tú y él creo que la cosa pasa por las vivencias.
    Si tomamos la cuestión K sin las vivencias apropiadas que nos permiten ver, sentir, vivir las energías que pasaron por todo “el hecho K” desde la Teosofía y aún antes, desde el Buddha, NO podremos comprender jamás el misterio de los Avataras; el intelecto es demasiado pequeño para eso, y encontrará miles de pequeñas “contradicciones” - que no lo son – en toda esta saga, por ej, el gusto de K por los motores, trajes, casas de excelencia – no “lujosas”, algo opuesto - o si su cuerpo fue preparado o no durante 5000 años.
    El “nivel” al que te refieres es simplemente esta vivencia aclaradora que no es ninguna teoría, no se vende, no se puede transmitir. Sin embargo, respecto a esto último, otra vez la verdad es “contradictoria” para el cerebro: en cierto sentido SI se puede transmitir, digamos "contagiar", y en otro, NO – en general, todas las cosas del plano atemporal aparecen como contradictorias ante los ojos duales del pensamiento.

    Por supuesto, estás diciendo la verdad sobre lo que pienso, si bien en forma exagerada: si no se comprende a K es que no se han tenido las vivencias apropiadas... una manera más “blanda” que decir “no tienes nivel” - algo no está en mi espíritu; suena a condenatorio y definitivo.

    Así que sostengo frontalmente que para entender al hecho K ciertas vivencias son necesarias. Cada uno puede renombrar como quiera a esto: nivel, grado, iniciación... pero yo digo: “vivencias” que pueden pasarle a cualquiera, en cualquier momento, porque se trata de un misterio.

    Y esto se terminaría así, trabado en este punto tan recurrido por los gurúes: “si no tienes la experiencia X que sólo yo he tenido, no me entenderás” - y así justifican todos sus desatinos bajo la mirada plácida de los seguidores, quienes se echan la culpa a sí mismos por no comprender!
    Quedaría trabado y sin salida pero no... debido un pequeño inmenso detalle en lo que estoy diciendo, donde se juntan lo que dije antes acerca de que SI se puede contagiar de cierta manera, y que puede pasarle a cualquiera: esa vivencia le ha sucedido prácticamente al 100% de las personas que han estado cerca mío durante cierto tiempo e incluso se ha “contagiado” a muchos lectores de este blog que nunca me conocieron más que por la Web – recientemente, por suerte, pedí a dos de ellos, Ana y Néstor, que contaran en el blog una experiencia que compartimos los 3 durante un chat, pero me ha pasado esto con muchos más.
    Yo fui “contagiado” desde mi niñez por la Naturaleza (tenía esos estados en relación con los árboles, casi siempre) luego por el Yoga-Tai Chi, Armando y el Diario de K, que finalmente puso claridad sobre lo que me anduvo pasando hasta entonces.

    Hace poco descubrí que el poeta Tennyson es otro a quien le pasó lo mismo desde su niñez – y deben de haber tantos más! Conocí a muchos que han tenido estas experiencias siempre distintas, creativas. Es MUY diferente de la mediumnidad, o acceder a los Registros, etc.

    Cuando ese estado sucede y “se profundiza” en él, uno está en contacto con la fuente de la enseñanza de K, puede ver lejísimos desde las cumbres del no-tiempo, y todas las preguntas tienen respuesta no verbal – todas. Pero cuando el estado se acaba, uno vuelve al plano tridimensional, dualístico, y esas respuestas quedan, en cierto sentido, activas pero también inertes. Es como cuando un astronauta recuerda sus viajes. No está ingrávido, no está viendo la esfera azul de la Tierra, pero sabe con seguridad que la Tierra es redonda – una analogía muy buena para describir esto.

    (sigue...)

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  135. Así pues, vuelvo a insistir una vez más: no se preocupen tanto por descubrir si K era el Avatar o no y de temas parecidos; preocúpense por tener ese estado de liviandad, claridad, belleza y sabiduría que nos permitirá, aunque sea por breves instantes, salirnos de la gravedad autocentrada del pensamiento para proyectarnos al infinito.
    Es parte de nuestras potencialidades desaprovechadas, “la cualidad atemporal de la mente” que vivimos sin conocer, y que convierte a nuestras vidas en un laberinto.

    Luego, desde ese estado, es muy, pero muy fácil saber quién dice la verdad y quien no, ver cómo fue preparado un cuerpo durante 5000 años, y muchas cosas más asombrosas aún.

    Así lo he vivido.

    ...y ahora me doy cuenta que esto no fué enteramente escrito por mí... así que espero que lo sientan. Por lo tanto, hoy no me toca despedirme ;)

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  136. Bien, bien, bien.
    Presupones que yo parto de la interpretación mental. Gran error tuyo.
    Decir que muchos lo sienten no es ninguna prueba de que sea la verdad. Podría ponerte muchos ejemplos de lo que una gran mayoría siente como verdadero y es falso.
    Es evidente que se acercan a ti gente afín. Este tiempo siguiendo el blog me he dado cuenta que cuando alguien te pone en duda sencillamente pasas y este termina abandonando la participación. Cuando K, como otros muchos, casi todos, hablan a un auditorio, lo hacen a gente predispuesta y esto hace perder valor.
    Y lo más importante. Hablas de estados temporales de atemporalidad, tu no sabes nada de mi, tan solo te imaginas. Puedo decirte que es posible vivir ese estado, por eso he dicho que puedo identificarme con lo que expresa K, diariamente, en plenitud e integrado en la vida cotidiana que todos tenemos sea cual sea nuestra ocupación.
    Creo que no das ni el beneficio de la duda a todo aquel que no vea a K como tu lo ves. Si él mismo dijo que no siguiéramos a nadie ¿Qué haces elevándole a los altares para que lo adoremos?
    Bien, si la polémica va a ser si K es el más grande, siento que por mi causa haya derivado hacía aquí. El gran problema que existe es la falta de un lenguaje correcto para hablar de temas espirituales. Tan solo decir que la vida material no existiría sin la realidad espiritual y esto es así aunque no hubiera existido nuestro admirado K.
    Saludos.
    Tomas.

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  137. Tomàs, no presupongo nada acerca de nadie; como dije antes, puede pasarle a cualquiera en cualquier momento. Los relatos de la niñez de mucha gente así lo confirman.

    Sí digo bastantes de ellos se quedan en la felicidad de tal experiencia y no "profundizan" (como dices, no hay lenguaje que alcance en estos temas...)

    Al no profundizar DESDE ese estado uno no descubre cosas. Cuando veo que alguien no puede o no quiere dar ese paso, ahí sí que lo pongo a un lado, como naturalmente haría cualquiera ante la perspectiva de pérdida de energías y tiempo.

    Una cosa en la que tienes que reparar cuidadosamente es en la vivencia compartida de ese estado del que hablo.
    Tengo muchos diálogos guardados en este último tiempo en el cual ese cambio se produce en medio de la conversación, y algunas veces la persona queda pasmada por no estar acostumbrada a tal hecho, o mejor dicho, por no haber reparado antes en ello.

    No es una cuestión de sugestión, ni "gente parecida a uno"... es realmente una vivencia que en muchos casos ha producido replanteos de la entera vida de uno; un antes y un después.

    Al no dar valor a estos testimonios estás pasando por alto a la experiencia directa de un montón de personas, comenzando por mi familia entera: mi madre, hermanas, hijo; luego todas mis parejas (he sido inquieto en ese sentido) todos mis amigos más cercanos, y mucha gente que he conocido en la Web, sin contar a Armando y familia, Ginés del Castillo... o sea, gente más conocida.

    Todos te van a contar lo mismo... aproximadamente, que de pronto nos descubrimos sumergidos en una gran paz y claridad que "no es de uno", que ocupa el cuerpo y la mente por entero y que ADEMAS está por fuera, en la casa, en los jardines... con varias personas comparto esa experiencia a 10.000 km de distancia o más (de Argentina a Hawaii, Francia... etc) algo que descubrí recién en el 2004 aprox.

    Así que no depende de la distancia, no depende de nada más que la sensibilidad y el interés impersonal por la verdad, de la mente viva, indagadora.

    Por esas razones es que no puede pasarle a nadie preso de una creencia; ahí el pensamiento está afirmado y no permitirá estar "vulnerable"... en fin, si vives estos estados ya te habrás dado cuenta de lo que hablo.

    La "adoración" que tengo a K y el Buddha es la MISMA que tengo por montañas, mares, bosques, etc. Simplemente porque desde esos estados vi, con total transparencia, que ellos NO SON diferentes entre sí. Por lo tanto, si uno tiene reverencia - o como quieras llamarlo - por el Gran Espíritu de algún mar, no entiendo por qué no ha de tenerlo por ellos dos!

    K descubrió las estatuas de Buddha en su adolescencia, en Birmania, y desde entonces - según contó - nunca más lo abandonó el sentimiento del Buddha, y por épocas, incluso nombrarlo le producía escalofríos.

    No hay nada malo en todo eso. Al fin de cuentas, me pasa lo mismo hasta con un cielo estrellado, cuando comprendo la magnitud de lo que estoy mirando... creo que es algo que nos pasa a todos, en mayor o menor escala.

    Saludos

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  138. Esa gran paz y claridad que "no es de uno" es ni más ni menos que el sentido de lo evangélico: 'La Buena Nueva'; intentando transmitir que la mente puede funcionar en ese estado, en contraposición a la mente tradicional (traición).

    Qué consecuencia tendría si un líder político entrara en ese estado; más aun: si un Papa o un Ayatolah vivenciaran el quid de lo que pregonan?

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  139. A menudo el cerebro de quienes se interesan de un modo u otro en K, tiende a deslizarse hacia especulaciones filosóficas o esótericas, o hacia conclusiones de tipo psicológico tradicional, o de tipo psicoanalitico- sobre todo los que hacen psicoterapia(no es nada personal).No sé por qué confunden las cosas. Debe ser porque el movimiento interno que vincula a la gente con estas enseñanzas, tiene su base en la actividad egocéntrica d la mente...una base demasiado poderosa. La relación que establecemos es: Yo Y K. Entonces resulta inevitable que k y su enseñanza se incorporen al proceso del pensamiento egocéntrico. O bien jamás se ha visto, o muy pronto se pierde de vista hacia dondé apunta todo esto: EL CAMBIO RADICAL, la mutación total de la conciencia con que hemos vivido durante miles de años, filosofando hasta más no poder, sin que todas las filosofías del mundo hayan logrado que el hombre llegara al siglo 21 siendo más inteligente, más compasivo, más equilibrado.... o sencillamente más bueno ARMANDO CLAVIER CAMINAR CON K pag 99/100

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  140. Galaxio, Amilcar, Julia, Tomas y demás pregunta, han leído el libro TRANSFORMACION HUMANA A LA LUZ DE KRISHNAMURTI Y LA DOCTRINA SECRETA lo encontre en la web

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  141. Hola otra vez.
    No he leído el libro que mencionas.
    Después de publicar el comentario, al quedar un poco dubitativo leí alguna cosa de K : "El Reino de la Felicidad". Me mantengo en todo lo que dije.
    No sé si se trata de mi ego pero siempre me he sentido muy especialmente ligado a lo que él dice. Mi vida no ha cambiado desde que leí alguna cosa suya porque siempre he sido así, se me podría aplicar el cuento del Patito Feo, creo que esto (estoy convencido de ello) me viene de otra vida, esto no implica que no pueda corromperme en esta.
    Otra cosa, en mi vida he conocido a personas casi analfabetas desde el punto de vista actual, que espiritualmente eran tanto o más elevados que el propio K.
    La vida no es lo que parece. Sed humildes que es el mejor antídoto contra el ego.
    "Nos elevamos al arrodillarnos".
    Saludos.

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  142. Hay una entrevista de Armando con Fabio Zerpa en:

    http://seaunaluzparaustedmismo.blogspot.com/search/label/Jiddu%20Krishnamurti%20y%20Armando%20Clavier.

    O buscar en seaunaluzparaustedmismo.

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  143. El libro que mencionas, Gustavo, examinándolo fugazmente parece ser un valioso hallazgo. Gracias.-

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  144. Galaxio, esos "breves instantes" son y al leerte lo he sentido.
    Vuelvo a la 1ª vez que sucedió, con 6 años, caminando por unos sequeros de arroz, camino de la escuela. Algo me detuvo y miré al cielo. Ahora, más que nunca, me pregunto ¿qué me detuvo? ¿por qué miré al cielo? ¿por qué no se lo conté a nadie? Podría haberlo hecho con mis padres, hermanos, amiguitos; pero me lo guarde ¿por qué? ¿por qué sentí lo que sentí? ¿por qué la primera vez que lo conté (pasados muuuchos años) y sentí como se esfumaba, me lo guardé?...
    No espero vuestras respuesta, sólo quiero compartirlo.



    Tomás, también conozco a gente "analfabeta" (entre los que me incluyo) me da igual si son de ahora o de siempre. Analfabetos en el sentido de lo que nos referimos aquí, lo somos todos (bueno... yo por lo menos). Lo que he percibido en esas gentes, es la rudeza de la resignación, de la tradición, del dolor y el sufrimiento de todos; no he sentido la alegría, el gozo de VIVIR. Simplemente porque el "peso" no se lo han quitado de encima. Eso no quita para que sean hospitalarios, asombrosamente educados, afectuosos y serviciales. Algo curioso, cuando pasas un rato con ellos, tú o el mundo (que viene a ser lo mismo), les trae sin cuidado, solo hablan y hablan de su pequeño y estrecho mundo, las inclemencias del rudo invierno o verano y lo duro que es lo que les ha tocado vivir. En la ciudad pasa lo mismo. No hay comparaciones que valgan, yo no las hago. Son totalmente inútiles. K sabía para qué estaba en esta hermosa tierra, lo aplicó con creces; los demás ¡¿yo que sé!? que cada uno investigue y averigüe para qué esta aquí.


    Gustvo, no, no los he leído. Y... que cerquita te siento, respiremos hondo, muy hondo y que la exhalación sea... como nos pida el cuerpo.


    Amildao, a lo que preguntas: INDESCRIPTIBLE. pero lo SIENTES... ¿verdad?

    Abrazos.
    Julia

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  145. Tomás, se me pasó, lo escribí en el otro post (un despiste) qué alegría verte por aquí otra vez.

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  146. Hola Julia:
    A decir verdad, no lo siento actualmente con la intensidad que en la infancia: quedaba inmerso unificadamente en la beatitud que anuncia con enfática presencia la manifestación de todas las cosas; mas los momentos ocasionales en la adolescencia y adultez; suficientes como para dar fe de ello.

    En este ámbito es al revés del dicho; el que busca no encuentra; pero sí podemos encontrar sin buscar: basta con poner los sentidos en las formas, los colores, los sonidos, etc; y de repente aparece contemplativamente todo un espectáculo. Gratis.-

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  147. Julia, esta semana estuve cavilando, cuantas cosas callé, en este caso me refiero más a lo psicológico, que a lo trascendente (como en tu caso, cuanta carga ¿vana?, por que no creí en mí, por que no creí en poder ser entendido ¿porque? abrazos buen fin de semana

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  148. Analfabetos, quiero decir y dije sobre personas que no saben leer y escribir, hoy en día en que en España es obligada la escolarización hasta los 16 años esto es bastante difícil.
    Júlia, no te engañes, no hablo de los resignados, eso es otra cosa. Hablo de experiencias espirituales reales de personas anónimas y analfabetas que ya no están con nosotros por la edad y que he conocido.
    Nos creemos bastante importantes, con ese sentimiento muy New Age de que nos lo merecemos todo y eso es saber vivir. La Teosofía también habla de eso y de los errores que produce en nuestras almas.
    Sólo era una matización.
    Saludos.

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  149. Amildao, así es, has hecho que repare en algo que en estos momentos sale en mi ayuda: ¡¡¡no lo busqué, sucedió!!!. Y sí, como a ti, la intensidad no es la misma; pero está ahí y es verdad. Efectivamente, no buscar, "basta con poner los sentidos..." Sí; pero qué fue lo que me paró. Esto sigue siendo buscar ¿verdad?


    Gustavo, es todo tan... inmenso y tremendamente misterioso que sobrecoge y a la vez llena de gozo nuestras vasijas cuando empezamos a comprender que andan demasiado llenas. ¿Por qué no creí en mi? ¿Por qué no creí en poder ser entendido? uf, buenas preguntas. Ahí estamos. Quizás, ya, es el momento, no sé... Puesto que... hemos comprendido que lo sicológico nos estorba tanto, abandonarlo y solo sentir, como apunta Amildao.


    Tomás, solo estiré (según el diccionario, lo llaman acepción) ; ) la palabra.
    En cuanto a la importancia personal, que sí, a veces, más de lo que quisiera, repunta. Pero afortunadamente, para mi y para los que me rodean, ya sé que nos sobra, estorba y es muy antipática. Así que te escribo lo que sigue, porque es como lo siento cuando no me la doy:
    Me siento tan importante como las plantas silvestres o la hierba que se abre paso a la vida, a través del asfalto, con uñas y dientes (si, si ya sé que no tienen ni una cosa ni la otra) : )) no vaya a ser que me hagas otra matización : ) Y sé tanto de New Age, la teosofía y de tantas cosas más y de las que llaman "mundo espiritual", como ellas. Ya comenté aquí, que nunca y no lo haré ahora que le he visto las orejas al lobo; adherirme a nada ni a nadie. Eso sí, siento una enorme simpatía, cariño, afecto, cercanía y calidez con los que han leído a K, o sienten ese "algo". O ni una cosa ni la otra; pero saben escuchar y que en lugar de cerrar las puertas a cal y canto, a medida que se hacen mayores, las van abriendo de par en par. Por esto estoy en este blog. No he encontrado otro con tanto aire fresco, alegría, sentido del humor y serio, ¡de momento!
    Ah, se me olvidaba, o que las hormigas, que formando ese "río de hormigas" que mencionó, Galaxio, hace ya un tiempecito y que tanto me gustó; nunca se sabe a dónde podemos llegar.


    Un fuerte abrazo!!!

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  150. Julia perdiste la importancia personal y afloró una poeta !quiero más! animate. confirmo tenes en google libros algunos de Armando, grata lectura abrazote de hermano para todos

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  151. Hola Julia:
    Se detiene el momento de júbilo por predominancia estructural del ego y su energía: para éste, la función (la comedia) debe continuar.

    Buscar, debe buscarse en su sentido indagadorio, a ver qué tan importante es el ego, y qué es lo que defiende en lo intrincado de sus estructura. Irónicamente, puede que al final de la investigación, al abrir la última caja guardada con tanto celo, esté vacía.
    Como los grupos de poder: la corporaciones; los dogmas, las ideologías: tanto esfuerzo para mantenerse, para sucumbir alguna vez en la nada; sin pena ni gloria.

    Me fui un poco del asunto; es que cada tanto aprovecho para que los alcahuetes que nos vigilan, vayan a contarle a sus amos que lo que tanto defienden, no sirve para nada ni para nadie.-

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  152. Queridos amigos, me parecería muy feo, por mi parte, no despedirme, ya que tengo la intención de desconectarme de internet, casi ¡3 meses! para descansar y reponer energías, en mi caso, bajo mínimos, mi sangre anda muy escasa de hierro y la tiroides, muy perezosa (de ahí que me encontrara física y mentalmente hecha unos zorros) no es alarmante pero me tengo que cuidar. Y nada mejor que la montaña, mi refugio: los árboles, el bosque, las fuentecillas y cómo no, las plantas silvestres, no hay asfalto, pero sí, árboles que se abren paso a la vida, a través de las rocas, igualito que las hierbas. Y muuuuuchas hormigas. Y mucho más...
    No tenemos conexión a internet, así que no voy a poder conversar con vosotros. Pero sí telepáticamente, con el corazón. Una cosa sin la otra no tiene mucho sentido ¿verdad?

    Me llevaré todo lo que pueda sacar de internet, de Armando, y allí lo leeré despacio, meditando, sintiendo...

    Gustavo... y te escribiré un libro de poemas, ja,ja,ja si supiera : )) Un abrazo muy fuerte, majo!!!

    Buscar, para descubrir el para qué y el por qué de lo sicológico (ego) después de leer a Amildao, tiene pleno significado y no hemos perdido el tiempo, Gustavo. Clarísimo! ese "algo" aparece cuando al ego lo ponemos en su lugar y ya no es el capitán del barco. Sólo es eso, parte de "la comedia, que debe continuar"
    Amildao... qué bien me han hecho tus reflexiones. Otro fuerte abrazo para ti, majete!!!
    Ah! tú también, con la mosca detrás de la oreja, ¿a que nos vigilan?

    Galaxio, que nos lees en silencio, otro para ti y muy fuerte ya que haces posible que nos encontremos los que andamos buscando y nos hemos encontrado a través de las lecturas de K.

    Tomás, un fuerte abrazo y éste, sí es importante.

    Ja, ja, ja, ja, ja parece una despedida, como si me marchara para siempre. Casi me asusto : D

    Hasta pronto!!! Espero que aún estéis por aquí.
    Julia

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  153. Me cachis la mar!!! otra vez se me ha colao "anónimo dijo...

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  154. Hasta pronto; Julia. Se agradece la cordial amistad que ha emanado de tu presencia.

    Será una alegría el reencuentro.-

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  155. Hasta la vuelta, Julia!!!
    Curiosamente, yo también ando de retiro, si bien algo forzado... mi conexión anda muy mal estos días, así que me he retirado a las profundidades (peligrosas y bellas) de mi campo, de donde recién acabo de bajar.

    Hice la meditación global hoy, había una gran quietud... tanta que mi perrita hiperkinética se durmió a mis pies, y entonces todo era nada más que el viento entre miles de árboles y arbustos.

    Así que te comprendo totalmente.

    Amílcar... por si no lo leíste, encantado de saber que anduvimos vagando en los mismos paisajes no materiales en nuestra niñez...

    Gustavo: ese texto de Armando es muy típico de él. Durante las conversaciones, uno tenía que poner toda la atención del mundo para no perderse ni una coma, y todo transcurría dentro de la máxima intensidad.
    De paso, les comento que Armando conocía a Facundo Cabral... en fin.

    Abrazos

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  156. Y Facundo Cabral a Krishnamurti.

    Luego te respondo; Marcial.

    Hasta mañana.-

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  157. Julita te extrañaré que lo pases de lo mejor, que te repongas y......por supuestos que las musas te acompañen Marcial no es de extrañar que dos nenes tan grosos hayan podido tomar algún que otro mate juntos Abrazos

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  158. Hola Julia y hola a todos.
    Como no sé hacerte llegar personalmente este texto lo pongo a disposición de todos y especialmente para ti para que te acompañe en tu retiro al bosque. lo publiqué en la revista "Iniciativas antroposóficas" ya desaparecida, ahí va:

    AYER VI A UN GNOMO

    No fui a pasear por el bosque, ni tan siquiera por los prados. Estaba sentado en la puerta de la casa hacia el atardecer, con el sol todavía en el horizonte, cuando se me acercó un hombrecillo cabizabajo y meditabundo.
    -¡Buenas tardes!- me dijo.
    -¡Hola! ¿Quién eres?- contesté.
    -¿No me reconoces?- preguntó sorprendido.
    -Pues así de pronto no caigo, la verdad.
    -Soy el típico gnomo de tantos cuentos infantiles –tenía una expresión amarga.
    -No sé, pero mis amigos gnomos no son como tu, por eso no te he reconocido.
    -¡Claro! Me he puesto este disfraz para venir a verte. Todo el mundo nos conoce con este aspecto y de verdad que ya estoy cansado de ello –no desaparecía su expresión amarga. –Me gusta disfrazarme para los niños, porque ellos saben ver más allá de la imagen o del color que llevamos. Pero odio que los adultos tengan esta imagen de nosotros, ellos que sólo se quedan con lo que ven sus ojos y olvidan lo que ve el corazón –se veía realmente dolido.
    Se sentó en la hierba con las piernas cruzadas frente a mí y estuvimos callados sin mirarnos.
    Al poco rato miré al suelo, luego al sol que ya se ponía y oscureció. Le miré y ya no ví al gnomo disfrazado de antes: en su lugar estaba el gnomo que yo siempre había visto, conocido y admirado.
    -No hay nada mejor que ver con el corazón. No existen las palabras, el pensamiento tal como lo conocemos, el sonido o el olfato, ni tocarte puedo. Tan sólo el corazón apartado de toda pasión, es como una nueva conciencia que permite apreciar el vacío de los sentidos -le dije muy despacito y tranquilo.
    -Tú los has dicho. Cuando quieras, mírame y me verás.
    Se levantó, me acarició la pierna despidiéndose y se marchó sonriente. Le seguí con la mirada mientras se perdía tras el gran tronco del viejo almez que cobija a la casa. Quedé pensativo hasta que sentí frío y entré en la casa para cenar.

    Tomàs Grau
    1990

    P.D. Hazte infusiones de Urtica dioica y veràs que en 15 días se regulariza tus niveles de hierro y la tiroides.

    Un fuerte abrazo para todos.

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  159. Hola Marcial:
    "La responsabilidad de haber visto" me recuerda la conocida pregunta "Qué haríamos si se nos obligara a ser felices".

    El quid del asunto es el potencial humano que por inserción tiene como alternativa soluble de la problemática que la Humanidad padece; aseveración esta que no debe quedar para entretenimiento de un pequeño grupo; es una cuestión de transmisión cultural, difundiendo precisamente lo contrario a la transmisión que ha dejado a la Humanidad en un atolladero; aun desde nuestra tullida precariedad si soslayamos comparativamente el orgasmo continuado que adviene de la ausencia de conflicto: liberación condicional que no podemos mantener; pero al menos sabemos lo que hay del Otro Lado; y es parte del imbuimiento humano el señalar (dar señales) para mejoramiento de la especie. Y en el intento, quizá haya quienes puedan con mayor efectividad.
    ............

    Inicialmente tenía previsto otro cariz dentro de la temática; pero le apunté al cura y le pegué al campanario. Seguimos. Hasta pronto.-

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  160. ¡Qué alegría volver! queridos amigos.

    Hace ya unos días que os leo, pero aún ando un pelín "flojeras". Pero es lo que hay y no estoy para quejarme, pues si lo hago, me echan de casa y no me apetece irme debajo de un puente, ja ja

    Me he acordado muchísimo de vosotros. ¡Hasta soñé que viajaba a Argentina. Y una vez allí no me atrevia a llamaros para vernos, aunque solo fuera un ratito, pues la estancia iba a ser de dos días, dos días!!! ¡Caramba, si parece que fue real! Espero no cometer esta estupidez si alguna vez me diera la ventolera de coger un avión rumbo a Argentina ; ))

    El sueño (permiso):
    "El país estaba sumido en un catolicismo rancio (me recordaba a lo que sentía, cuando pequeña, en mi pueblo) y daba mucho miedo caminar por la calle. Todo amenazaba una gran tormenta. El hotel donde me alojaba era muy antiguo, de piedra gris y muchas ventanas. Era extraño. Llamaba, poderosamente, la atención el ir y venir de la gente, mucha gente y poquísimos coches circulando. No era de noche, era de día, pero todo estaba oscuro, pero no hacia falta la luz del alumbrado. Estaba muy emocionada por estar en vuestro país, pero algo me frenó. Sentía un gran desasosiego, dudaba muchísimo en llamaros o no. Al final, no llamé y volví a España con la certeza de que me había equivocado.
    Ha sido cortito ¿no?. Os parecerá una tontería pero tenía ganas de contároslo.

    --------------------------------------------

    Me gusta estar aquí de nuevo con vosotros. Hay algunas cosas que quisiera compartir y preguntar. Espero que me vayan surgiendo y no de muchas vueltas.

    Un fuerte abrazo.
    Julia

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  161. Julia, no te doy la bienvenida porque de hecho - tal como este sueño lo indica - nunca te fuiste.

    Los sueños son multidimensionales: resumen los sucesos de varios planos y varias cosas del mismo plano a la vez. Una explicación rápida de tu sueño es que tienes ambivalencia con respecto a comunicarte con nosotros. Un plano quiere, y otro recela. Esto es muy normal, ya que somos seres multiplánicos ;)

    Mi ejemplo preferido de esto es cuando enfrentamos una pizza estando a dieta... el plano de los pensamientos es claro: NO. El plano de las emociones tiene el registro doble de placer por estar flaco y por el gusto de comer pizza, conclusión: DUDA. Y el plano físico, que no piensa, que no siente emociones sino que simplemente tiene instintos, es clarísimo: SI.
    Entonces estamos con tres planos que tienen cada uno su propia actitud ante el mismo hecho.

    Quién pone orden en todo eso???

    Pues la percepción, que es diferente al pensamiento, emociones e instintos.

    Quizás esa percepción-inteligencia llegue a una nueva decisión, que no es ni sí, ni no, ni dudas.
    Y lo que haga será correcto.

    Mientras, los conflictos de los planos inferiores se dirimen en el reino de los sueños.

    Se entendió?
    Abrazos!

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  162. Galaxio, entendí: si me como la pizza, es lo correcto; igual, si no me la como; como si dudo en comérmela. Entonces... en los sueños no aparecerá una pizza, gigante o como quiera, persiguiéndome y yo huyendo.

    En el último párrafo, te refieres a los "planos inferiores", lo que hace suponer que hay superiores; así que me pregunto: ¿realmente existen los diferentes planos? ¿estas divisiones, no complican la comprensión? y ¿la división, no es el origen de lo complicado que lo hacemos todo?

    No sé, el mundo de la psicología, con sus terapeutas sesudos, nos enreda con sus teorías de los diferentes niveles, divisiones y subdivisiones y los estados del ser humano; y esto no ha cambiado nada, seguimos igual que siempre, confundidos y perdidos.

    Si he comprendido, lo que K ha tratado de indicarnos, es que todo ello solo contribuye a agravar el problema y de ninguna forma, de seguir así, saldremos del atolladero, del pozo tan profundo que hemos escalado, hacía abajo; creyendo que subíamos hacia la cima. Es terrible y desolador!

    Bueno... sin darle muchas vueltas, han surgido algunas preguntas y he compartido con vosotros lo que me tiene en vilo.

    Abrazos

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  163. Julia, el problema es el pensamiento que divide. Pero más allá de las divisiones causadas por el pensamiento, existen divisiones reales, concretas; por ej, tu cuerpo físico y la entidad que lo mora no son lo mismo... K hacía clara distinción ellos, y esa distinción no surge del pensamiento sino que es una descripción de un hecho.
    Cuando uno describe un hecho que está siendo visto con toda claridad, en esa descripción no hay división. La división aparece cuando el pensamiento quiere disecar el hecho y hallar explicaciones a través de esas categorizaciones, etc.

    Dicho de otra forma: las divisiones biológicas, energéticas, EXISTEN, y cuando esas divisiones son percibidas no hay conflicto. Sí comienzan los conflictos cuando el pensamiento se hace cargo de esas divisiones y comienza a analizarlas, etc.
    No hay conflicto en el hecho de que hay cuerpo físico y alguien que mora en el cuerpo. Las explicaciones sobre este hecho, surgidas del pensamiento, sí tienen un potencial laberíntico.

    Se entiende?
    Abrazos

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  164. Hola Julia!!!!!!!!!,todo bien? que alegria, para el comentario de los analistas sesudos recomiendo ¿darle un sentido a la vida? capitulo 11 de Vigencia de Krishnamurti de Armando Clavier en google books lo encontras. para Marcial, en función de tu comentario, pregunto: si cada cuerpo, fuese vehículo de la percepción, en su plano respectivo, te parece que el conflicto se puede dar por la utilización equivocada de cada uno de ellos, digamos por conductores no correctos ej el pensamiento queriendo direccionar las sensaciones emocionales o instintivas

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  165. Julia, te he echado de menos desde que Gustavo le dio al campanario.
    Me gusta leerte.

    Saludos a todos.

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  166. Tomàs me asusta un poco... ayer y antes de ayer estuve pensando en él luego de mucho tiempo :)

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  167. Hola a todos.
    Me asusta que te asustes Galaxio.
    Me he retirado porque si expongo mi percepción sobre la teosofía y K me despedazais por eso estoy retirado en mis trabajo-meditaciones.
    Saludos.
    Toda organización coarta la libertad del individuo y el espíritu necesita ser libre para evolucionar.

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  168. ¡Sí, Gustavo, qué alegría! y todo bien! (no voy a entrar en detalles : )))

    ¿El libro, está para descargar en la red? Me gustaría leerlo, no he podido conseguir ninguno. Me dan largas (que si el barco, que si yo que sé; creo que viene en burro como yo) en la librería y ya lleva 3 meses encargado. La compra por internet me da repelus.

    --------------------------------------------

    ¡Hola,Tomás!; como en tu relato, no fui a pasear por el bosque; me sentaba en la puerta de la casa, pero no vino el gnomo. Creo que sintió el miedo que me paralizaba y no quiso asustarme más de lo que estaba (muy prudente) Quizás me esperaba en un viejo roble, al que me acerco y me quedo a su vera; no lo pude saber. ¡No fui capaz de salir de los alrededores de la masía! Pero ya pasó!!!
    La prescripción herbácea la he anotado en mi libreta de remedios para el cuerpo cuando en realidad es el alma ; ))


    -------------------------------------------

    Galaxio!
    Me conmovió y sigue y de qué manera lo que dices, porque atisbo que hay algo verdaderamente profundo debajo de tus palabras. ¡Ah! el pensamiento asoma incansable con sus divisiones y enredos pero no pasa nada.

    Abrazos!!!

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  169. Tomàs, acaso crees que el 100% de la gente que lee este blog comparte conmigo el 100% de mis visiones?
    Más bien creo que si llegan al 10% que comparte conmigo el 10% es mucho :))

    Siempre podrás decir lo que quieras de la ST y K... con la condición de que haya espíritu investigativo, el aprendizaje de todos está garantizado ante CUALQUIER cuestión, como pasó con aquella larga discusión sobre Tolle, Nisargadatta y Ramana. No nos pusimos de acuerdo, pero muchos nos fuimos con bastante aprendido, y es lo que cuenta para mí.
    A todo esto, esa discusión sigue siendo leída por tantos otros y causando así - supongo - beneficios desconocidos por nosotros.

    ===============

    Julia, que bueno lo que decís y cómo lo expresás.

    Abrazos a todos

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  170. Gustavo, no había leído tu comentario sobre los planos y la percepción.

    Para mí, no hay percepciones diferentes actuando en cada plano; hay una sola que trasciende todos los planos debido a que éstos son del espacio-tiempo y la percepción no.

    Se entiende?
    Podríamos hasta decir que mente-emociones-instintos son parte de lo mismo: una entidad sujeta al espacio-tiempo. Pero la percepción está mucho más allá de esa entidad. Cuando hay percepción, es tan ajena a los pensamientos, como a las emociones y los instintos, pero actúa sobre todos ellos.

    Abrazos

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  171. Marcial, como dice mi hija "cuando no puedes explicar claro, aquello que sientes, mas alla de presentar confusión hay algo no comprendido", me enrede en palabras y bueno salio lo que salio, coincido plenamente en lo que has escrito......Para Julia busca en google books allí tenes los libros de Armando

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  172. Gustavo, preséntanos a tu hija!!! Y si encima tiene 5 años, ¡me caigo muerta! Como me ocurrió con un niño que me soltó: "Julieta ¿sabes que hay dos formas de no existir? una, cuando te mueres y la otra, no haber nacido". En ese momento, dije: mientras, estamos tú y yo aquí. Me quedé patidifusa. ¡¡¡Nunca se me hubiese ocurrido, tan simple, sin adornos, sin esperanzas y con qué alegría nos reímos y nos miramos a los ojos!!!



    Tomás, el "despiece" es con muuucho cariño. Mira, así lo veo: hay dos tipos de personas que discuten, exponen sus visiones de lo que sea; una lo hace para alardear, presumir, vanidad, yo sé más que tú, sienten placer al derrotar al otro, etc. La otra, lo hace de corazón; con inteligencia, humildad y afecto; expone desde su vivencia (requisito fundamental) y lo que no, no le duelen prendas en mostrar su ignorancia. Aquí te veo, Tomás. No quisiera echar de menos tus comentarios.



    Galaxio, uíii! cuando desparrame ese 80%. Ahora estoy, aún, en la fase esponja.

    ¿Podrías explicar: " Pero más allá de las divisiones causadas por el pensamiento, existen divisiones reales, concretas; por ej, tu cuerpo físico y la entidad que lo mora no son lo mismo..."


    Abrazos!!!

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  173. ¡Buenas! Vi luz y entré… ¿Se puede? je...

    Hace tiempo que tenía ganas de volver a comentar, pero por un motivo u otro no me sentaba a hacerlo. Estos lares siempre me resultan muy acogedores! Se entra en contacto instantáneo con esas energías sutiles, mágicas, misteriosas…

    La “responsabilidad de haber visto”... qué temita eh! Hasta no hace mucho era algo que rondaba mi cabeza; ¿qué hacer cuando uno percibe algo claramente? ¿Callarlo, guardarlo para sí? ¿Comunicarlo, señalarlo a los demás de alguna manera? Le di vueltas y vueltas al asunto, lo analicé, llegué a conclusiones que en su momento parecían acertadas pero luego demostraban no serlo; vuelta al análisis... En fin, el “maquiavélico” y “narcisista” “yo” siempre queriendo obtener el papel principal, queriendo ser la estrella del show.

    En algún instante cercano pero ya olvidado, esa “responsabilidad” queda manifiesta como una especie de “impulso natural” surgiendo espontáneamente con la fuerza de un caudaloso río; el “yo” podrá construir diques y represas de las más variadas formas y envergaduras pero, tarde o temprano, si realmente uno está comprometido consigo mismo - es decir, con la humanidad -, el río termina por fluir libremente.

    Uno de los mayores diques que el ego interpone en el camino es, al menos en mi caso, la “mirada del otro”. Es claro que somos, los que acá compartimos este espacio y tantos otros que están aún sin estar, “sapos de otro de pozo”; pero a veces uno, aún siendo consciente de esto, se retrae, se “esconde” porque no tiene ganas de ser etiquetado (sos un “idealista”, “rebelde”, “iluso”, “flashero” -mi generación la usa je-, etc) o de escuchar ciertas frases (“no sabés nada de la vida”, “dejá de perder el tiempo en pavadas”, “dejá de fumar cosas raras”, etc). Desde ese instante, ese “gran” dique se convirtió en un pequeño mondadientes!

    (continúa)

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  174. Saliendo del hilo principal, conseguí hace algunas semanas en Kier los libros de Armando, “Aproximación a K” y “Vigencia de K” a precios muy accesibles (también estaba “Caminar con K”, pero excedía mi presupuesto je)…

    Leí “Aproximación a K”… Wow! Sólo conocía de Armando lo que Galaxio publicó en el blog, y también había leído la nota con Zerpa. Y debo decir que fue muy grato descubrirlo; sumamente claro, simple, se percibe más allá de las palabras lo inmerso que estaba en la enseñanza de K.
    Intenté encontrar el libro en la web pero no está (salvo por la vista previa en google books) así que me surgió digitalizarlo. Pueden encontrarlo en los siguientes links:

    http://es.scribd.com/doc/72171571/Aprox-a-Krishnamurti-Armando-Clavier

    http://www.megaupload.com/?d=02YC0HLX

    (Galaxio me tomo el atrevimiento de poner los links; en caso de que no lo consideres correcto borralos).

    Algo pequeño; el finde pasado fuimos con “mi” novia a Villa Ocampo (la verdad no conocía nada sobre Victoria Ocampo, ni sobre la villa en sí). Hermoso, hermoso parque! Lleno de verde, árboles, palmeras… flores de delicioso aroma! Y la casona también muy atractiva… Gran sorpresa nos llevamos al enterarnos que K se hospedó allí cuando vino a la Argentina en la década del ’30! ¿Causalidad?

    Saludos afectuosos a todos!

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  175. Pero Christian, que bombas que tiraste en tu regreso!!!

    Pasá más a menudo por aquí... :)

    Vos sabés que andaba tratando de rastrear por dónde anduvo K cuando vino a Argentina? De dónde sacaste ese dato?

    Una de las cosas más llamativas que encontré en esta mini investigación es que estuvo también por el costadito del Uritorco, en una estancia cuyo nombre olvidé... tendrá que ver con Ongamira? Ese lugar es realmente fantástico en su energía.

    Y respecto a Armando... cuánto me alegro que estés captando por dónde viene la cosa. Estoy preparando una carta a Evelyne Blau para contarle sobre su existencia, ya que luego de leer su libro "Krishnamurti - 100 años" me di cuenta de que algo faltaba, claramente.

    Pero también prometí terminar de escribir sobre Armando hace años en este blog y en un grupo K, así que creo que esa carta resumirá las dos cosas.

    Te mando un abrazo, gracias

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  176. Christian, con respecto a tu comentario de qué hacer cuando uno ve algo... mirá, yo veo así el "temita" del ego vs. "otra cosa"

    Cuando uno tiene una experiencia trascendental o una comprensión profunda, la estructura entera del ser se conmueve: desde el cuerpo hasta el intelecto, pasando por las emociones, es sacudido y debe reacomodarse respecto a su anterior estado.

    Cada uno de esos niveles puede reaccionar distinto: el cuerpo puede sensibilizarse, las emociones calmarse, y los pensamientos disminuir, pero en ningún caso el cuerpo-emoción-pensamiento desaparece en el aire... siguen existiendo, obviamente.

    Y siguen existiendo con sus funciones naturales. El ego, como manifestación de uno de esos planos (el pensamiento) sigue existiendo también, aunque desteñido, como las demás fantasías, y seguirá su proceso de desintegración natural en caso de que esas comprensiones-vivencias sigan ocurriendo.

    Así que no hay que darle más bola a los pataleos del pensamiento-ego que a los de la emoción-deseo o fisiología-instintos.

    Que pataleen cada uno en su plano; cuando uno tiene una experiencia atemporal (y las comprensiones-flashes lo son) existe UN PLANO MAS, diferente a esos 3, y eso es lo que importa.

    Sentiende?
    Abrazos

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  177. Se entiende perfectamente; es muy claro lo que expresas Galaxio. Además esa va siendo mi experiencia; aunque todavía sigue siendo una experiencia más bien sutil, la visión va profundizándose de a poco.

    Junto a “mi” novia, comenzamos la práctica de yoga (aunque hace un tiempito desistimos porque lo económico por ahora no nos acompaña je), meditación - relajación y también realizamos el primer nivel de reiki. Hasta esos momentos había estado muy centrado en el pensamiento y, obviamente, no podía “bajar” a la vida aquellas cosas que parecía entender “intelectualmente”. Me daba cuenta que me faltaba “algo”, pero no sabía qué era; y seguía buscando y buscando. Hoy, luego de transcurridos varios meses, puedo decir que experimenté el reacomodamiento del cual hablás. Bajó la ansiedad, el cuerpo suele estar más relajado que antes, el caudal emocional y el del pensamiento ya no son tan caóticos y, por sobre todo, se “abrieron” las puertas de la percepción (parafraseando a Blake jaja). Es muy muy “loco” darse cuenta cómo se va modificando la visión de todo lo que nos rodea -la naturaleza, las personas, las situaciones-; ya no hay búsqueda, lo que hay es un redescubrimiento que sobreviene en flashes fugaces. Me causa mucha gracia recordar que una vez viendo un video de K en el que expresaba que no había que buscar nada, me quedé cavilando bastante tiempo “queriendo entender” desde el pensamiento de qué hablaba.
    Y claro, también como expresas, bien sé que el cuerpo-emoción-pensamiento sigue existiendo!

    (continúa)

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  178. Con respecto al dato de la estadía de K en Villa Ocampo; la guía nos lo contó (había una foto de K en la casa) y luego investigamos y resultó ser así. De hecho en la web de la Fundación Hispanoamericana figura esto http://www.fkhispanoamericana.org/KenLatinoamerica.htm. Resultó ser que Victoria Ocampo estuvo rodeada de grandes personalidades e intelectuales de su época; Borges, Sábato, Camus, Ortega y Gasset, Rabindranath Tagore, Indira Gandhi, el propio K.

    Ongamira! Estuvimos por allí en la “semana santa” del 2009… Hermoso, cálido Capilla del Monte… Una experiencia muy linda! Anduvimos también en Los Terrones, Puerta del Cielo y aunque parezca increíble nos quedamos sin tiempo para el Uritorco; aunque quizás haya sido la forma en que la naturaleza nos comunicó que sería interesante estar nuevamente por allí!

    Abrazos a todos!

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  179. Christian, la Victoria era también muy amiga de la mujer de Arturo Capdevila y de él mismo. Sucede que yo tuve un hijo con una nieta de este escritor, y llegué a conocer a su viuda. Arturo estuvo en el grupo de gente que impulsó la venida de K a la Argentina, desde su puesto en el diario La Prensa.
    También fue el autor de Melpómene, una obra de la que Armando Clavier ofreció recitales públicos en la Buenos Aires dorada.
    Muchos años luego de esto último, yo le tomaba "exámenes" de memoria a Armando, con el libro en la mano, y seguía sabiéndolo de punta a punta, y lo recitaba con su poderosa voz con una gran modulación de la que penosamente no hay grabaciones...

    Abrazos, seguimos otro día con el tema del yoga, si querés (gran tema)

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  180. Cris, excelente comentarios, motivan la indagación y eso es curativo, Marcial sabias que el sillón de mimbre que usaba K, justamente fué un regalo de Victoria, estaba en su mansión y al ver como k lo disfrutaba está se lo regaló (creo que está en Ojai) abrazos

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  181. A esto os ha llevado las enseñanzas de K?
    Que si estuvo aquí o allá, que si el sillón que tanto le gustaba...
    Si esto no es fanatismo ya me diréis que es.
    Siento aguaros la fiesta pero si reflexionáis un poco os daréis cuenta de la incongruencia de tanto hablar del ego y de dejarse llevar por él. Si todo esto no son cosas banales totalmente contrarias a lo que expresa K, me parece que su mensaje a sido en vano.
    Está muy mal la cosa.
    Saludos desde el otro hemisferio.

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  182. Gracias Tomas, te aporreo porque te quiero (decía mi abuelo), disculpá lo he sentido así, siento que tú comentario es útil, para corregir rumbos, nuevamente gracias

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  183. Tomas, Gustavo... a mí no me parece incongruente en absoluto querer conocer detalles de la vida de K... puesto que su vida es parte de su enseñanza, como él mismo lo dijo. Más aún, dijo que la conducta en sí, lo que uno transmite con su presencia y sus actos, es mucho más importante que lo que uno dice (esto, cuando le preguntaron qué hacer para ayudar a difundir su enseñanza)

    K mismo se interesaba por el Buddha, como lo he dicho muchas veces. Incluso una vez, cuando tenía 15 años aprox, al pasar por un lugar donde años más tarde se establecería la escuela de Rajghat, dijo que allí, en un bosque de mangos, el Buddha solía dormir la siesta.

    Cómo lo supo? Misterio... él se interesaba por el Buddha, pero fué más lejos aún. Dijo que las personas que no tuvieron la oportunidad de conocer a un ser de la estatura del Buddha podrían tratar de captar algo de su presencia a través de quienes sí lo conocieron.

    Todo esto es diferente a la adoración, porque el interés por K no me hipnotiza ni me desvía de la atención hacia dentro y hacia fuera de mí mismo, sin tensiones. El problema comienza cuando usamos su imagen para salirnos de la percepción sensible para hundirnos en el pensamiento, pero desde este punto de vista, el interés por K es tan nocivo como cualquier otro medio de escape... si no existe esa búsqueda de hipnosis externa, podemos volvernos hasta especialistas en la vida de K, si queremos, y aún así no habrá error alguno.

    Saludos

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  184. Toc, toc muy buenas:

    ¡Me lo pido!
    Si viajó desde la mansión a Ojai, ahora, rumbo a mi casa. Ando jodidilla de las lumbares y cojeo que asusta; siempre buscando un asiento; así que el sillón de mimbre, me vendría de perlas.Y como todo lo que uso para "curarme" es natural (arcilla, árnica, harpagofito y calorcito) la energía allí impresa, seria una bendición.

    Aunque duele, echaría un baile con vosotros ; ))
    Abrazos


    Para Gustavo: encontré, gracias a tu ayuda, los libros de Armando. Faltan capítulos. Bueno, aún así leeré lo que haya.

    Para Galaxio: Siguen pendientes la divisiones más allá del pensamiento.

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  185. "A los pies del Maestro" no tiene nada que ver con las platicas que dio en Saanen. Son contradictorias entre sí.
    La percepción suele jugar malas pasadas. En una relación de pareja se llega a una confianza y a una rutina (buena) que no nos permite retener en nosotros la intensidad de un encuentro puntual en el que uno se prepara con ansiedad, se crean unas expectativas y se vive con devoción por eso se percibe más intenso y se retiene en nosotros con más fuerza. Pongo este ejemplo para que se entienda que si uno iba a escuchar a K, iba en esa actitud. Lo mismo ocurre cuando uno va a un concierto o a ver a una persona famosa. La "percepción" nos engaña porque nos gusta ser engañados, que difícil es dominar al ego.
    Siempre he admirado a K, pero lanzo algunas preguntas. ¿Si a uno le gustan los coches es materialista, pero si le gustaban a K es muy humano, no quedamos que era un avatar?
    ¿K nos dice que no busquemos maestros afuera, completamente de acuerdo, pero porqué viajo por el mundo dando charlas de cómo tenemos que encontrarnos?
    Y no me disculpo si soy incisivo pero no quiero aceptar las cosas por que sí, hay que revolverse frente a las dudas.
    Un saludo a todos los que dudan.

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  186. Tomàs... oye!!! Envíame saludos a mí también!!!

    :)))

    Bueno, yendo al tema, me gustaría saber cómo piensas tú que debería ser un Avatar. En principio, discrepo que si a uno le gustan los autos, uno es un ser mundano. Por lo que dices, parece que al Avatar no debe gustarle los autos y debe quedarse en un solo lugar; sin embargo, yo no veo por qué debiera tener esas dos características.

    Si cuestionas esas dos cosas, entonces realmente entiendo que dudes de K, ya que le gustaban no sólo los autos buenos, sino también le gustaba la excelencia en indumentaria, música, obras de arte, incluso en los antiguos templos hindúes y griegos, y en un montón de cosas más.

    Le gustaba la excelencia, punto.

    Por ej, dijo una vez que la Novena Sinfonía de Beethoven podría ser toda la música que el necesitaría, pero también admiraba mucho la música clásica de la India. En cuanto a esculturas y arquitectura, sabemos de su predilección por Grecia e India antiguas, aunque también habló de las esculturas del antiguo Egipto.

    En general, a algunas personas les parece bien que él tuviera esos gustos artísticos, pero les parece mal que le guste la excelencia de la inteligencia humana en otros campos, tal como los nombrados antes (autos, indumentaria... etc)

    Y me pregunto... por qué???

    Supongamos, Tomàs, que K aún viviera, y fuera a tu granja, donde tú tratas bien a las vacas, y haces productos excelentes debido a tu dedicación. El hecho de que a K (quien consumía solamente productos orgánicos cuando podía) le hubiera gustado tu granja (con toda probabilidad hubiera sido así) entonces... qué pensarías tú de personas que lo criticarían por tal cosa???

    Ahora piensa en las personas que están detrás de un gran auto, o de una gran sastrería: que tienen de malo? Cómo tú, han dedicado sus vidas a perfeccionarse en un campo determinado, en algo útil que le sirve a mucha gente, y que han llegado a un gran nivel en lo suyo.

    Por qué los productos lácteos excelentes son buenos, y los autos e indumentarias excelentes son malos???!!!

    La excelencia de la inteligencia humana siempre le gustó a K, hasta niveles que muchos ni sospechan: por ej, la inteligencia mental en científicos como Bohm, inteligencia emocional en artistas como Beethoven y los escultores clásicos, e incluso la inteligencia física en deportistas como tenistas... y boxeadores (!!!)

    Lo que importa es la excelencia; una vez dijo que una mujer que amasa pan (con excelencia) es también una artista.

    Así pues, tenemos que observar cuidadosamente qué parte de nuestra mente llega a despreciar tan irreflexivamete el trabajo dedicado de los diseñadores y constructores de automóviles caros, que son personas que han estudiado por años y que no están engañando a nadie sino que buscan agradarnos con los productos que fabrican, exactamente como tú, Tomàs.

    Salut!

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  187. No quisiera que esto fuera un partido de tenis. No intento convencer a nadie. Planteo dudas para que podamos trabajarlas.
    Primero no creo en los avatares, si que hay personajes que por su condición, digamos que deciden encarnarse en nuestro plano terráqueo para "ayudar" pues por su condición les correspondería otro.
    Segundo, sigo viendo fanatismo y no resuelves mis dudas. La excelencia también puede estar en un avión de combate, donde seguro que hay un excelente diseño y toda la tecnología que la inteligencia humana pueda aportar. Un auto puede ser útil y bello y bello pero inútil como uno de lujo que sólo sirve para el ego de quien lo conduce. Seria muy interesante ver las consecuencias que hay detrás de cada "creación" excelente, física o mental, todo el sufrimiento que conlleva y queda oculto.
    No juegues a la carta de comparar lo que yo hago con por ejemplo la empresa Mercedes Benz, yo he tenido durante 17 años un furgón fabricado por ellos que era una cosa útil pero sus coches carísimos de dos plazas y bellísimos no sirven para nada más que por ejemplo el jodido de Jobs () aparcase en zona de minusválidos porque él se lo merecía.
    Si supieras todo el sufrimiento que hay detrás de una hermosa catedral igual no pensarías lo mismo.
    Saludos a todos y a ti también por supuesto, admiro el trabajo y la dedicación que haces aunque no comparta muchas cosas.

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  188. Sí... luego de escribirte lo anterior me quedé pensando en la excelencia en materia de armas... en particular, hay un avión espía que siempre me ha impactado por su belleza, el Blackbird
    Ahora bien, esa belleza no oculta el hecho de que está fabricado para matar (o ayudar a matar) y eso, precisamente, es lo que hace que no sea excelente.

    Lo mismo podría aplicarse a los objetos suntuosos. Pero aquí la línea es más delgada... la Mona Lisa, es o no es suntuoso?

    En la época de Leonardo seguramente que sí; sólo los muy ricos podían darse semejante lujo, pero si uno mira el cuadro, ahí ese punto no corre: la Mona Lisa es una obra de arte magnífica, y sanseacabó.

    Por lo tanto, pienso que es el sentido de lo excelente lo que debería ser analizado más a fondo. Seguramente incluye lo moral, además de lo estético.

    Puse el ejemplo de tu granja debido a que K admiraba, por ejemplo, a los tejedores orientales de alfombras y telas, y una vez dijo, al pasar por unos arrozales, que esos cultivos también eran parte de la Naturaleza.

    Respecto al asunto de los Avataras, entramos en otro terreno en un sentido pero seguimos en el mismo en otro: pienso que son un hecho estético y moral de la Naturaleza, del Cosmos.

    En fin, yo no siento que estemos discutiendo sino investigando... te mando un abrazo

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  189. Hola, amigos:

    Galaxio, hace un tiempo que me rondan unas cosas que no me he atrevido hasta hoy exponerlas. Sé que es absurdo, pero me preocupa que me esté krishanmurtizando, en el sentido de ver "todo" a la luz de K. Esto no me gusta y me asusta. Yo que siempre me he mantenido (lo intento) alejada de seguidismos de nada ni de nadie. Ando muy escasa de conocimientos de nada, de verdad. Mucha información, eso sí, pero y qué. Lo único que sé es que soy una inmensa "pregunta" y no hallo respuestas. Si busco afuera, me lío; y si me dirijo adentro, está vacío. En serio, a veces me da la risa o me sonrío y otras me da la llorera.

    Toda mi inquietud, anhelo, curiosidad, vivir en armonía; no es joven, si no muy viejo. Tanto como la humanidad (por lo que voy sabiendo). Y es aquí donde me he encontrado con una gran incógnita. Si no confiara tanto en K y no creyera en lo que me ha transmitido; algunas las he sentido, y digo que sí, son verdad y otras, pues ahí están, esperando... Que yo soy el mundo, que todo es un reflejo, proyecciones de nosotros mismos es algo que me conmocionó y sigue. Y no salgo del asombro y una profunda tristeza al observarlo en las relaciones con todo (mis queridas plantas, vecinos, con los no vecinos, mi familia, amigos, enemigos, conocidos y no conocidos...) Y... lo que no son proyecciones, no lo puedo compartir, ahí está el drama. ¿me comprendéis, verdad?

    Bueno... ahí van las cosas que he encontrado en K y pienso que faltan piezas que, él, posiblemente sí las conocía (perteneció a la s. teosófica y esto no lo pierdo de vista) y no sé por qué no las compartió con todos nosotros. En varias ocasiones decía que "tenemos una mente tan infantil" Pues mira que bien, cómo vamos a transformar nada si no nos muestran todas las cartas. Creo que las personas que nos hemos acercado a él, sí somos maduras, confundidas; pero maduras. Conscientes de que el mundo (nosotros) está mal, requetemal y es un sin vivir y sabemos en lo más profundo que esto no es vivir, que en algún momento tomamos el rumbo equivocado ¿por qué?

    Bien, ahí van algunas cosas que leí, leo de K y no sé a qué se refiere:

    (K expone la necesidad de crear otra escuela)

    (sic) ... porque el mundo estaba en "una era oscura" y a los niños había que criarlos "al amparo del manto protector de la bondad". "Nosotros nos encontramos ya en esta bondad -declaró- o no estaríamos aquí. No estoy especulando. Esto lo sé"

    ¿Qué es una era oscura? y ¿Por qué es oscura? ¿Dónde estaríamos, sin esa bondad? La bondad, parece que no la vemos y la realidad es que la maldad está invadiendo todo el planeta y no está dejando ni un resquicio por donde entre la luz.

    En otra ocasión dice que él sabe cosas tremendas,
    horrorosas; pero que no las puede decir. ¿Por qué? Siempre estamos con las mismas ¿Nos protegen? ¿O protegen a algo o a alguien? Os pueden parecer desvaríos; pero es que no entiendo nada.

    En una conversación con David Bohm, dice: (sic) En un principio existieron unas cuantas personas que jamás respondían al odio porque tenían amor. Estas personas implantaron esto en la mente humana. ¿Correcto? O sea que donde existe el amor no existe el odio. Y esto también ha formado parte de nuestra herencia. ¿Por qué hemos cultivado la respuesta al odio? ¿Por qué no hemos cultivado lo otro? ¿o lo otro, el amor, es algo que no puede ser cultivado?

    Y yo me pregunto ¿Si alguien nos implantó el amor, otros pudieron implantarnos el odio?
    ¡Es tremendo y desolador! y duele tanto todo esto.

    Estas y muchas otras preguntas navegan conmigo. No digo que fluyen; porque estoy atascada. Si, ya entiendo pero no lo veo, no comprendo. A observar y a observar, sin juicio; pero denunciando lo que vemos en este horroroso mundo que hemos construido nosotros. Sin prisas; pero es todo tan urgente, así lo siento y no quiero, me revelo, grito, duele vivir y morir tontamente sin haber visto, de forma instantánea, lo esencial.

    Abrazos

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  190. Buenas amigos!

    Julia! Cómo estás?
    Me da la sensación de que estás siendo un poco dura con vos misma. No estás viviendo “tontamente”; por el contrario ya estás “viendo”, estás rasgando los velos que no nos permiten ver claramente. Por algo estás aquí, compartiendo tu sentir con nosotros, por algo esas preguntas surgen con fuerza dentro tuyo (preguntas que cada ser humano se hace, aun no siendo consciente de eso). Todos somos inmensos signos de pregunta aunque por momentos nos disfracemos de respuestas!

    A mí también me pasa por momentos sentirme estancado y en otros sentirme fluir. Quizás la clave esté en comprender claramente que el estancamiento forma parte del fluir.
    También hubo un momento en el que acumulé mucha información, tanta que me sentía perdido; tomé la decisión de quedarme con lo que me resonaba profundamente y soltar lo demás. Desde ese momento me sentí más liviano y más abierto al diálogo con la Vida.

    Claro que duele vivir en este mundo; este mundo de desolación que construimos sin cesar. Uno siente, sufre las puñaladas profundas en el corazón cuando comienza a “ver” en lo que estamos metidos. Y es que justamente esto es inevitable, no puede ser de otra forma. No porque el sufrimiento vaya a “purificarnos”, sino porque la única forma de comprender realmente algo es estar en contacto con eso. De a poco voy entendiendo que afuera no hay respuestas, solo hay un gran espejo.

    Con respecto a “ver todo a la luz de K”, a veces siento que se le da más importancia al mensajero que al mensaje. Lo que K expresó no provino de él, sino que surgió de una inmensa energía que “utilizó” a K como vehículo al igual que lo hizo con Buda, con Jesús (aunque su mensaje nos llega tergiversado, manipulado) y con otros de los que yo no estoy al tanto. Por tanto no siento que las cosas se puedan “ver a la luz de K”, sino que se ven a la luz de la Verdad, de la Vida. Eso es lo que resuena en nuestro interior, no las palabras de K por sí mismas. Lo que si siento es que K (y seguramente todos los que estamos acá compartiremos esto) es un amigo entrañable.

    (sigue)

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  191. Seguramente K dejó cosas sin decir. En algún momento también me cuestioné esto, ¿cuál es el sentido de esa actitud? ¿Por qué lo hizo? Hoy lo veo de otra forma. Si no podemos ver el elefante que tenemos delante de nuestras narices carece de sentido pretender codearse con el misterio, con lo “mágico”; no lo entenderíamos (de hecho es lo que sucede). Personalmente, (y los que estamos aquí lo hemos compartido) me sucede que al empezar levemente a distinguir la silueta del “elefante”, entonces el misterio comienza a manifestarse sutilmente. Y lo bello es descubrir ese misterio, dejarse fluir a través de él sin pretender entenderlo ni explicarlo.

    He leído sobre chamanismo occidental y en esas corrientes se hace explícito que “algo” o “alguien” nos mantiene sumidos en este estado (me sonó muy similar al dios Mara del budismo; aunque nunca entendí si Mara es una especie de ser o si es un simbolismo de la lucha dentro de la psique de Buda). Lo cual nos lleva siempre al mismo punto; observar, observar y observar para darse cuenta.

    Abrazos para todos!

    Pd: Julia, en mis comentarios anteriores vas a encontrar los links para descargar el libro completo de Armando “Aproximación a K” si es que todavía no lo conseguiste.
    Pd2: Gustavo, por lo que leí parece ser que somos “casi” vecinos dado que soy de Villa Martelli. Abrazo vecinal! jaja

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  192. Un placer leerlos, pero esperaré a que surja la respuesta de otro lado... otra forma de decir: "lo dejo reposar un rato"

    Abrazos a Julia y Christian

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  193. Hola amigos.
    Qué bonito es plantearse las cosas. Eso es la expresión del amor. La vivencia de las dudas te acercan a la Verdad.
    Propongo dos cosas muy sencillas para meditarlas, lo que dijo Cristo : "Pedid y se os dará." y concretarse en las Cuatro Nobles Verdades del Buda donde se resume todo el sufrimiento que no queremos aceptar y la explicación de porqué tememos a la muerte.
    Cuando uno se concentra en sí mismo, desnudo de todo lo exterior, se da cuenta de la realidad y ya no puede negarla. Toda la sabiduría nos sirve para este mundo material y nada más, toda doctrina, todo acto mágico es contrario a la Verdad y sólo alimenta nuestro ego. Con esto intento responder a Julia con respecto a la gran cantidad de odio frente al amor. No aprendemos y por eso la Humanidad ahora está en declive como ya pasó en otras épocas, casi se podría decir que el Cielo está vacío porque nos ha tocado reencarnarnos para vivir esta era importante para nuestros espíritus a ver si elevamos el nivel.
    Tenemos que rasgarnos las vestiduras (simbólicamente es olvidar todas las doctrinas e iniciaciones y cosas raras como enseñaba K) para poder ver la Verdad y desde la individualidad poder vivir ese amor que es la única esperanza para espantar el odio que impera en la Tierra.
    Saludos para todos.

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  194. Cristian, Tomás:

    Cuánto agradezco vuestras reflexiones. Al leeros, he sentido que navegamos en la misma barca y esto ayuda, suaviza y serena. No soy yo, o tú, o él; si no toda la humanidad. Esto no lo había pensado hasta hace bien poco. Y sin embargo; cada uno de nosotros debemos volver a nosotros mismos para sabernos individuos, para ver que no hay división alguna y que conformamos un todo. Mirar, esto es un lío. Es de tal magnitud la confusión y el engaño que ya no veo la posibilidad de salir o de VIVIR sabiendo como hicieron los seres que VIERON.

    A veces pienso, que tiene que haber algo común a todos los seres humanos, y que no dependa de nada que tenga que ver con la transmisión oral o escrita para que sintamos la Alegría de Vivir y nos conectemos con ¿?. Si no es así, pienso que estamos de vuelta a lo de siempre: "los elegidos".

    Cristian, también, como tú, he pensado que si toda esta construcción de maldad dirigida, no es una construcción de la mente para distraernos de lo que realmente importa. Y vaya si lo consigue. Pero... aún así, no descarto nada. Es real, es verdad, lo que está pasando en el mundo y en cada uno de nosotros.

    Tomás, qué bien me ha hecho leerte la palabra amor. Me ha llevado a otra reflexión que tenía pendiente, y ahora ha surgido. Es una palabra que creo no he empleado nunca. Por qué, pues porque he sentido reparo y ahora que atisbo la grandeza de su significado me alegro de no haberlo hecho. Dicen que hasta los 50 años, uno se pregunta ¿por qué no me han amado? y a partir de los 50 la pregunta es ¿por qué no soy capaz de amar a los demás? ¿Qué nos pasa?

    Me gustaría seguir con lo que vuestros comentarios me han transmitido y despertado; pero ya no doy
    más de sí. Me gusta compartir con vosotros porque permiten que estos pensamientos, sentires no se estanquen y fluyan.

    Galaxio, que repose. No hay prisa.

    Abrazos

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  195. Será una contradicción para la Mercedez Benz fabricar Camiones de Trabajo y Autos Deportivos ?

    Será una contradicción que ellos aceptan ?

    O será que el "hacedor" tiene una observación de sus "hechos" diferente a los observadores que observan sus "hechos".

    Porque uno le puede decir a otro que és contradictorio. Pero el otro se mira a si mismo y dice; "No soy contradictorio".

    Y entonces ?

    Puede pasar que uno está viendo la contradicción de uno, en el otro.

    O puede pasar que el otro realmente sea contradictorio.

    Pero el problema nunca es el otro, sino uno.

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  196. Guzman, por mucho que intentes liarlo, el único liado eres tú.
    Claro que la Mercedes Benz sabe que es una contradicción, pero a ellos tan solo les mueve el prestigio para poder ganar dinero, no el hecho de contribuir al bien común. Si ganando dinero ofrecen cosas prácticas a la Humanidad pues bien, pero claro que es una contradicción lo que hacen.
    Tu actitud me recuerda el pasotismo. Aquello de que no hay nada bueno ni nada malo sino que depende de cómo lo mire uno. Hay cosas buenas y cosas malas y esto es algo que está claro en el Cosmos quien quiera negarlo es su problema, la realidad es una nos guste o no y cuanto antes la aceptemos antes entenderemos el significado de las Cuatro Nobles Verdades como ya comenté anteriormente.
    También el Buda dijo que había cosas a evitar, entonces?
    "Pero el problema nunca es el otro, sino uno." Esto lo dices por ti supongo, o es que tienes acciones de la Mercedes Benz?
    Uno va pasando, no se puede criticar… todos tenemos algo de que arrepentirnos…etc…y el mundo va rodando cada vez a peor. Yo en este tema aplicaría el cuento de "El Vestido Nuevo del Emperador" muy adecuado para el caso en el que nadie se atreve a decirle que va en calzoncillos hasta que un niño (santa inocencia) lo pregona sin pudor y todo el mundo se da cuenta del ridículo de unos y otros.
    Saludos.

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  197. Quise representar a la Mercedez como si fuera una persona, capaz que utilicé mal el ejemplo.

    "Pero el problema nunca es el otro, sino uno", lo digo en el sentido que si me ocupo de mis contradicciones y las resuelvo, estoy resolviendo las contradicciones que hay en el mundo, por aquello de que "el mundo soy yo". Esa fué la intención de la frase.

    Saludos.

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  198. Podría discutirse la belleza; aunque como diría K, 'hay belleza aun en la fealdad'; pero la buena calidad, la excelencia, no pueden discutirse: en el caso del Mercedes (o Ferrari o Lamborghini), una cosa es aceptar su calidad y otra desear tenerlo; o peor aun, desear tenerlo y lamentarse por no poder; o negar su calidad por el modo operativo en su proceso: esto es mezclar forzadamente las cosas.

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  199. Uy que lío!
    Parece que insinuas que como uno quiere pero no puede lo rechaza. Qué lejos estas de la realidad.
    Si hablamos de excelencia te diré que también los nazis lograron la excelencia científica o médica con sus experimentos a costa del sufrimiento de muchos seres humanos. Que la pirámides tienen "excelencia" pero costaron mucho sufrimiento inútil, y tantas cosas.
    Pero de que se trataría pues sino de lo que ya comenté sobre la Cuatro Nobles Verdades, pues esa "excelencia" sólo lo es para nuestro ego no así para la Ley del Karma en la que se tiene en cuenta el sufrimiento de esos seres anónimos, eso es lo único que tiene importancia para el Cosmos, la "excelencia" vive y muere en el mundo material.
    A lo mejor habría que preguntarse si en K no hay ninguna contradicción, porque yo personalmente veo muchísimas y siguiendo su propio consejo no doy por verdadero nada que yo mismo no pueda sentir.
    Saludos.

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  200. Me parece que el asunto es quién es el observador de las contadicciones.

    Por ejemplo, si alguien te dice a tí que trabajas en una huerta orgánica pero para llevar tus verduras y frutas usas una camioneta o camión con combustible bien te podria decir que sos contradictorio. Suponiendo que el que te lo dice es alguién en contra de cualquier combustible fósil.

    Y bién tú podrias decir; "Soy contradictorio" pero no tengo problema con ésta contradicción.

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